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Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #105 am: 29.10.2009 23:48 »
Hi Micha,

die Heizung symmetriert man mit einem Widerstand oder? Bin wie gesagt nach der Metroamp-Anleitung gegangen und da ist das nicht vorgesehen oder?
Wenn ich das machen sollte wie genau muss ich da vorgehen?
Den Transformator hab ich beim Tube-Amp-Doctor gekauft.  ::)
Soweit ich weiß ist die Heizung mit einem Center Tap ausgelegt.
Näheres hab ich leider nicht gefunden.
Könnte ein solcher Fehler theoretisch an allem liegen? Auch an Lötstellen usw.?
Ich könnte das verhalten des Amps mal aufnehmen und hier ein hörbeispiel reinstellen wenn das hilft.

lg
Tillmann
« Letzte Änderung: 30.10.2009 22:45 von Dirk »

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Offline mc_guitar

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #106 am: 29.10.2009 23:54 »
Hallo Tillmann,

Heizung ist laut Datenblatt also

Rot       3,15V
Braun         0V (CenterTap)
Rot       3,15V

Dann muß nur der Braune an die Sternmasse. und die Heizung ist symmetriert.
Hörbeispiel kannst Du gern mal machen.

Grüße Micha
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher...(Albert Einstein)

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Offline mac-alex_2003

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #107 am: 30.10.2009 17:31 »
Hallo Tillmann,

am Besten stellst Du mal ein Clip mit den ganzen Geräuschen ein.
Zum Schwingen:
Wenn das braune Kabel das von der Speaker-Buchse weggeht das NFB-Kabel ist sieht es auf den letzten Bildern so aus, dass die Leitung zu nahe am Sockel von
V3 vorbeigeht, was zu Schwingungen führen kann. Dein Layout (bzw. das Chassis) bedingt dann auch noch, dass die Leitung recht lange ist, was ebenfalls nicht gerade so förderlich ist.

Viele Grüße,
Marc

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #108 am: 1.11.2009 22:10 »
Hi Leute ich hoffe ihr hattet nen schönes Wochenende.
Ich hab das NFB-Kabel versucht so weit wie möglich von V3 zu entfernen allerdings ohne es abzumachen.
Ich weiß nicht wie ich das anders legen soll.
Hier ein paar Soundbeispiele.
1. -Anschalten des Verstärkers
    -langsames hochdrehen des Master Volumens
    -bis zum brummen (vorher schon das beschriebene grollen im Hintergrund)
    -nach dem das brummen einsetzte habe ich das MV direkt wieder runter gedreht.
    -man hört dann einen Klick das ist das Ausschalten des Amp's danach "bäumt er sich nochmal auf obwohl der Amp aus ist"
2. -Normal channel, ich habe Stück für Stück den Kanal aufgedreht.
3. -Treble channel, hab ne ganz coole Einstellung gemacht und ein bisschen drauf los geschrammelt ;-)

lg
Tillmann

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #109 am: 2.11.2009 11:02 »
Also die Sound quali ist nicht die beste, da ich nicht genau wusste wie das wieder mit der größe der Dateien klappt.
Hab sie erstmal klein gehalten. Ich kann aber auch welche mit besserer quali uploaden.

lg
Tillmann

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Offline darkbluemurder

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #110 am: 2.11.2009 11:20 »
Hallo Tillmann,

das Brummen ist echt rätselhaft. Versuche vielleicht das gleiche Experiment mal mit abgeschraubter Rückwand und im Dunkeln. Dann achte darauf, ob eine der Röhren anfängt rot oder sonst auffällig zu leuchten. Vielleicht hilft das bei der Eingrenzung des Fehlers weiter.

Viele Grüße
Stephan
Bauten
Chieftain, HoSo56, Cleartone, Dirty Shirley, CJ 11, Junior Chief, Peggy 40

Conversions
Marshall 1959 SLP RI zu Minimalist HRM, Fender Bassman zu Mark Overdrive Special, Marshall 100W JMP zu Fat BE100, Marshall JTM 45 Reissue zu Dirty Daisy; Guyatone Bassman zu Basstonemaster

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #111 am: 3.11.2009 23:08 »
Ahoi Cheffe's

hab ne Runde gespielt und ne Runde brummen lassen.
Das erröten einer Röhre konnte ich nicht beobachten.
Ich hatte das Gefühl, dass V3 röter sei als die Anderen allerdings schon im Standby (also die Heizung).
Mir viel auf, dass ich das Brummen stark mit dem Presence Poti verändern konnte.
Auch das Hintergrundgrollen konnte ich leicht mit dem P-Poti beeinflussen.

lg
Tillmann

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Offline mc_guitar

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #112 am: 4.11.2009 10:16 »
Hallo Tillmann,

Dann laß doch mal vorsichtig brummen und bewege die NFB-Leitungen mal mit einem Holz- oder Plastikstick vorsichtig. Wenn sich dabei hörbar was ändert, hast Du schon die Ursache ausgemacht. Dann hilft nur radikales Umverlegen!
Du kannst auch testweise mal die NFB komplett abklemmen und schauen bzw. hören ob es dann weg ist.

Viele Grüße Micha
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher...(Albert Einstein)

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #113 am: 5.11.2009 00:06 »
Juchu yeah yeah yeah!!!

Ich hab's.
Es war die NFB Leitung. Bzw. sie ist es.

Ich hab ihn ein bisschen brummen lassen und die besagte "Leitung des Schreckens" etwas hin und her gestupst.
Was sehr erschreckend war, es hat zwischen durch am Presence-Poti gefunkt was ja sicherlich so nicht seine Richtigkeit hat.
Dann auf einmal war es still. Ich dachte schon jetzt ist es ganz aus.
Ich hab also meine Gitarre genommen und den Kanal langsam aufgedreht und es funktionierte.
Jetzt hab ich den Amp schon ne ganze Ecke lauter gemacht, ohne das es brummt. Ganz aufgerissen hab ich ihn noch nicht.
Jetzte spinnt der Presence Poti noch ein bisschen rum was aber mit diesem Wissen in den Griff zu bekommen sein sollte.

Ich glaube, wichtig zu sagen ist, dass sich die Veränderung nicht am langen Stück zur Klinkenbuchse, sondern
am eher kurzen Stück zum Poti bemerkbar machte. Als ich dieses Stückchen dann bewegt hatte, war das grollen auf einmal weg.
Auch nur da kam das Funken.
Wie sollte ich jetzt vorgehen? Die Leitung ganz rausnehmen und neu verlegen? den Poti austauschen?
Geschirmte Kabel benutzen?

Man man man bin ich glücklich, dass dieses Brummen weg ist, ich weiß man soll den Tag nicht vor dem Abend loben aber
ich denke jetzt wirds.
Sorry, dass ich mal wieder so einen Roman hinterlasse aber das tut einfach gut.
Ihr seid super :-*

also eine gute Nacht und nen angenehmen Tag morgen ;-)

lg
Tillmann

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Offline Athlord

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #114 am: 5.11.2009 08:20 »
Hallo Tillmann,
das Kabel zur Presence Regelung braucht normal nicht abgeschirmt sein.
Aber die Verlegung ist sehr sehr wichtig - wie Du ja mittlerweile gemerkt hast.
Das im Poti Funken überschlagen ist schlecht, da stimmt was nicht.
Da liegt womöglich Spannung in einer Höhe an, die da nicht sein sollte.
Am besten mal gegen Masse messen was da los ist und hier posten.
Aber ist doch toll, das Du es fast geschafft hast oder?
Cheers
Jürgen
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline mac-alex_2003

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #115 am: 5.11.2009 09:46 »
Hallo,

von geschafft bist Du wohl noch etwas weg ...
Wenn es am Presence-Poti funkt ist da etwas im Argen. Prüfe mal nach, ob Du die NFB-Leitung richtig angeschlossen hast.

Viele Grüße
Marc

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Offline mc_guitar

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #116 am: 5.11.2009 10:21 »
Hallo Tillmann,

Sag doch mal bitte, wie Dein NFB angeschlossen ist. Das ist aus Deinen Layout-Bildern nicht herauszulesen.
Ich hab mal die fragwürdigen Stellen markiert. Poti ist soweit klar, wohin genau geht die blaue Leitung vom Poti. Ist der von mir markierte Widerstand tasächlich der NFB-R und wie groß ist der 47k? 100k? und an welchem Sekundäranschluß des AÜ hangt die NFB, kann man überhaupt kein betreffendes Kabel ausmachen.

Viele Grüße Micha
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher...(Albert Einstein)

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #117 am: 5.11.2009 17:14 »
Hi,

Ich habe den Verlauf mal rot markiert. Es ist ein 47k Widerstand welchen ich auch nochmal gekennzeichnet habe.
Ich habe am Poti gemessen.
Erst waren 75V DC drauf und das grollen war wieder da, ebenso wie das brummen.
Dann auf einmal ( ich weiß nicht genau ob ich die Leitung bewegt habe) war das Grollen weg
und nur noch 12V DC drauf. wenn ich den Poti gegen Null drehe Knarzt und Knistert es ekelig.

lg
Tillmann

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Offline Athlord

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #118 am: 5.11.2009 21:29 »
Hallo Tillmann,
hast Du die Lautsprecherbuchse an Masse gelegt, oder geht nur der Nullleiter (im Bild orange) vom OT ran?
Gruss
Jürgen
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline Tillmann

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Re: Marshall Plexi 50Watt Topteil, Dokumentation beim Neubau
« Antwort #119 am: 6.11.2009 13:42 »
Hallo Jürgen,

die Lautsprecherbuchse ist an Masse gelegt.

gruß
Tillmann