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R/C-Kombination....welchen Sinn?

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0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

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Offline highway31

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R/C-Kombination....welchen Sinn?
« am: 27.10.2009 18:30 »
Hallo zusammen,

hat denn jemand von Euch schon mal die im Anhang gezeigte R/C-Kombination an Endstufenröhren (hier im Fall an EL84) getestet?
Ist ein Filter, oder? War der Effekt hörbar?

Grüße
Jochen

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Offline Dieter

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #1 am: 27.10.2009 18:45 »
Es macht den Sound etwas runder. Ich habe so einen Konstruktion schaltbar in einem Amp (Madamp A15Mk2) drin. Eine Stellung ist offen (normal) und 2 Stellungen mit verschiedenen Werten des R/C-Gliedes. Wenn ich mich recht erinnere nennt sich das im Madamp "Smooth"-Schalter. Dadurch ist der Zerr-Sound nicht mehr so brizzelig.

Grüße
Sebastian

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Offline highway31

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #2 am: 27.10.2009 18:56 »
Hallo Sebastian,

recht herzlichen Dank für Deine Info!
Ich werd mir das beim Madamp mal ansehen...

Grüße,
Jochen

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Offline Bierschinken

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #3 am: 27.10.2009 19:19 »
Hallo,

um das Gesagte zu komplettieren.

Durch diese R/C Kombination löschen sich bestimmte Frequenzen oder zumindest Teile aus, da sie ja genau Gegenphasig an den beiden Punkten zwischen R und C sind.

Grob angerissen; Je Größer C, desto niedriger die Frequenz. Je kleiner R, desto stärker die Dämpfung.

Grüße,
Swen

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Offline Ramarro

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #4 am: 27.10.2009 22:02 »
Meiner Kenntnis nach soll das Boucherot-Glied dazu dienen, auch noch bei hohen Frequenzen eine gewisse Last zu erzeugen, wenn die Lautsprecherimpedanz schon ziemlich hoch wird. Allerdings sind die Widerstände bei solchen Anwendungen normalerweise deutlich kleiner.

Grüße,
Rolf

Edit: Naja, soo deutlich eigentlich auch wieder nicht, sollten halt Raa entsprechen.
« Letzte Änderung: 27.10.2009 23:28 von Ramarro »
Wer As (Ab) sagt, muss auch Bes (Bb) sagen.

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Offline Hans

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #5 am: 28.10.2009 09:35 »
Hallo

diese RC Kombination ist unter mehreren Bezeichnungen bekannt:

- Zobel Glied
- Boucherot Glied
- Snubber

Die Aufgabe in einem Verstärker ist nicht den Sound zu beeinflußen sondern den Schutz des AÜ's vor hochfrequenten Schwingungen, die im Leerlauf bei Verstärkern ohne Ruhestrom auftreten können. D.h. ist kein LS angeklemmt beginnt die Geschichte zu schwingen und der AÜ ist hin. Dies soll die RC Kombination verhindern.
Die Soundbeeinflussung ist eher unerwünscht, deshalb findet man diese RC Kombination in HiFi Amps sehr selten.
In Gitarren Amps kann man damit aber schön spielen. Vorallem der Clean Betrieb kann damit viel an Volumen gewinnen. Ob es gelingt eine positive Beeinflußung des Sounds hin zubekommen hängt stark vom AÜ ab. Neigt er dazu schnell in die magnetische Sättigung zu gehen ist die RC Kombination eher kontraproduktiv, der Sound wird extrem kratzig.

Salu Hans


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Offline highway31

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #6 am: 28.10.2009 20:39 »
Herzlichen Dank für Euere Erklärungen!  :bier:

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Manfred

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #7 am: 28.10.2009 23:04 »
Hallo,

schau mal auf dieser Seite:http://www.cs.cmu.edu/~ehn/ax84/
Da sind Soundsamples unter der der Rubrik
"Experiments with Conjunctive Filtering"
zu hören was der "Smoothing Effect"  ist.
Auf dieser Seite sind die verschiedene "Trainwreck Express" Schaltpläne als PDF-File. Ab Versionen A8a sind solche Filter zu sehen.
http://www.blueguitar.org/new/schem/trainwreck/wreckxpr.pdf
Gern Eingesetzt bei EL84 Endstufe um dieser den harschen Sound zu nehmen,
Gruß
Manfred

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Offline highway31

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Re: R/C-Kombination....welchen Sinn?
« Antwort #8 am: 30.10.2009 06:11 »
Nochmals Euch allen recht herzlichen Dank für die Erläuterungen und die Hilfe!!!  ;D