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Trafo Belegung

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Offline sixpounder

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #15 am: 1.10.2010 12:08 »
Mahlzeit,

Anbei das Bild nach Wunsch ;)
Kann ich dann auch nach der Skizze z.B. 230/23,4 rechnen und dann *10,7V? oder wäre das Ergebnis falsch?

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Offline Nils H.

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #16 am: 1.10.2010 12:52 »
Moin,

Du kannst über die gemessenen Spannungen das Übersetzungsverhältnis der Wicklungen ausrechnen. also z.B.

23.4V/10.7V ergibt ü1-2=2.17.

Speist man die Wicklung 6-7 mit 230V, bekommst Du U1-21-2*230V = 502V.

Rechnet man analog, ergibt sich bei 6-7 als Primärwicklung:

1-2: 502V
4-5: 175V
8-9: 47V
9-10: 47V
11-12: 13V
13-14: 13V
15-16: 28V

Da ist irgendwie nix bei, was nach Heizung aussieht, auch nicht, wenn man mit 220V rechnet. Eventuell doch die Primärwicklung falsch erkannt..?

Eventuell dem hier:
Es könnte auch sein, daß 1-2 und 4-5 zwei Primärwickllungen mit 110V sind, so daß der Netzanschluß an 1-5 zu legen ist und 2-4 gebrückt werden muß. 6-7 wäre dann eine Hochspannungswicklung
nochmal nachgehen und die Messung wiederholen. Mehr weiss ich auch grad nicht.

Gruß, Nils

edit: wobei der DC-Widerstand der beiden Wicklungen eigentlich zu unterschiedlich ist... es sei denn, es gab auf der Primärseite einen asymetrischen Abgriff...
« Letzte Änderung: 1.10.2010 12:55 von NilsH »

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Offline SvR

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #17 am: 1.10.2010 13:38 »
Salü,
Da ist irgendwie nix bei, was nach Heizung aussieht, auch nicht, wenn man mit 220V rechnet. Eventuell doch die Primärwicklung falsch erkannt..?
Kann mich irren, aber Nixis haben glaube ich keine Heizung.
Wahrscheinlich waren nur die Anzeigen mit Nixis realisiert und der Rest war schon Sand.
Mir kommen aber auch die 500V zu hoch vor (http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Nixie/IN-12.htm).
mfg sven
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Offline sixpounder

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #18 am: 1.10.2010 15:14 »
Die 500V sind m.M.n. auch zu viel. Braucht evtl. der Quartzofen soviel Spannung?

Gruß
Alex

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Offline SvR

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #19 am: 1.10.2010 15:33 »
Salü,
Die 500V sind m.M.n. auch zu viel. Braucht evtl. der Quartzofen soviel Spannung?
Halt ich für unwahrscheinlich. Bei military-tubes gibt es einen Quarzofen, dessen Heizwiderstand liegt bei 28ohm. Ich denke andere Typen werden in einem ähnlichen Bereich liegen. Rechnet man das mal nach mit P=U2/R kommt man auf eine Heizleistung von fast 9kW.
Ich glaube das wäre dem Quarz auf dauer zu heiß ;D
mfg sven
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LesPaule

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #20 am: 1.10.2010 23:53 »
Wofür die 500V gebraucht wurden kann ich mir auf die Schnelle auch nicht so recht vorstellen, die 175V würden für eine ganze Reihe von Nixies aber perfekt passen. 
Zu beachten ist aber auch, daß die dargestellten Spannungen alle ohne Belastung ermittelt wurden, von daher könnten 11-12 und 13-14 auch 12V-Wicklungen sein, doch wer weiß das schon... ;D

Gruß Tommi

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Offline sixpounder

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #21 am: 11.10.2010 18:03 »
Hallo zusammen,

da bin ich wieder :devil:
Es hat ein bisschen gedauert, aber nun habe ich die Ergebnisse vom Trafo nach dem ich die Wicklungen 4-5 und 6-7 zusammen geschlossen habe. Eine Heizwicklung war auch diesmal nicht dabei, aber ich glaube da standen meine Chancen ehe schlecht.
Kann man vielleicht die Wicklung 11-12 oder 13-14 mit einem Spannungsregler auf die nötige 6,3V regeln?
Oder kann ich den Trafo ganz "vergessen"... Was würdet ihr mit dem Trafo machen?

Alex

P.S. Stimmen die Strmangaben, oder habe ich einen Denkfehler?
« Letzte Änderung: 11.10.2010 18:16 von sixpounder »

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Offline SvR

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #22 am: 11.10.2010 18:23 »
Salü,
Hab mal nachgerechnet auf 220V primär:
Sekundär ->
1-2: 270V
8-10: 51V
11-12: 10V
13-14: 10V
15-16: 16V
Man könnte evtl. ein kleines Experimentiernetzteil draus basteln. Man müsste allerdings noch die Ströme kennen.
Aus den 51V könntest du eine regelbare Gleichspannung machen. Die könntest du dann wahlweise als negative Gittervorspannung oder als Spannung für LoV-Röhrenexperimente benutzten (vorausgesetzt du machst die Ausgangspannung schwebend). Die 270V dann auch regelbar, wenn man mal mit Schaltungen experimentiert, für die man mehr Spannung will. Die zweimal 10V könnte man mit Festspannungsreglern stabilisieren und als symmetrische +/-10V auf die Frontplatte legen (für OPamp-Basteleien). Die 16V dann evtl. noch mit nem LM317 einstellbar machen für Heizung (wenn sie genug Strom bringt) und sonstige Halbleiterschaltungen. -> Ein möglicher Vorschlag
mfg sven
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Offline sixpounder

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #23 am: 11.10.2010 18:41 »
Das klingt nicht schlecht ;)

Wie bekomme ich die Leistung der einzelnen Wicklungen heraus?
Ich habe nach der Formel P=U²/R gerechnet, also die gemessene Spannung dur den Widerstand der Wicklung, aber das scheint falsch zu sein...

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Offline SvR

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #24 am: 11.10.2010 18:52 »
Salü,
Wie bekomme ich die Leistung der einzelnen Wicklungen heraus?
Ich habs weiter oben schon geschrieben:
Zitat von: Ich http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,13224.msg124280.html#msg124280
Die Leistung kann man an Hand der Kerngröße schätzen/ der maximale Strom der einzelnen Wicklungen an Hand des Drahtdurchmessers ->Tabellen finden sich auf Jogis Röhrenbude.
Guckst du auch hier:
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,12520.msg115994.html#msg115994
mfg sven
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Offline _peter

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #25 am: 11.10.2010 19:45 »
Hallo,

ich glaube nicht, dass die Schätzungen der möglichen Ströme hinhaut.
Alleine die "270V"-Wicklung wären ja dann etwa 950W. Wenn du alle
sekundären Leistungen addierst, musst du immer noch unter der
maximalen Belastbarkeit des Trafos liegen (ergibt sich aus Kerngröße!).

Gruß, Peter
vintagevalveamps
Der Imperativ von "messen" lautet: miss!

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Offline sixpounder

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #26 am: 11.10.2010 23:23 »
Ich habs weiter oben schon geschrieben

Ich habe auch nach der Formel gerechnet, aber ich wollte mich nochmal durch euch absichern. ;)
Und mit abschätzen... naja, ichtraue mir sowas noch nicht zu. ::)

G.
A.

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Offline SvR

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #27 am: 12.10.2010 19:40 »
Salü,
Und mit abschätzen... naja, ichtraue mir sowas noch nicht zu. ::)
Lass uns doch einfach mal vorne anfangen und dann gucken wir wie wir Schritt für Schritt weiter kommen.
Misst mal den Kern und schau in der Tabelle (http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm) in welchem Leistungsbereich du dich bewegst.
mfg sven

Edit: Wenn du die Gerätebezeichnung noch weißt, bekommst du vielleicht auch darüber was raus.
« Letzte Änderung: 12.10.2010 19:44 von SvR »
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Offline sixpounder

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #28 am: 14.10.2010 21:11 »
Hallöchen,

ich habe heute den Kern des Trafos ausgemessen: 68x57x33. Laut Tabelle müsste das eine Leistung zw. 20 und 35 Watt sein, falls es richtig ist.
Aber ich muss dazu noch sagen, dass das Blechpacket so wie es aussieht weder aus M-Blechen noch aus E/I-Blechen besteht. Ich würde ja fast sagen, dass das aus diesen Philibert-Kernblechen besteht...

Die Bezeichnung habe ich auch, aber ich konnte dazu nicht finden, da es ein Trafo aus der UdSSR ist/war. Vielleicht hat einer von euch Mehr Glück ;)

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Offline SvR

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Re:Trafo Belegung
« Antwort #29 am: 14.10.2010 21:19 »
Salü,
Hab mir das Bild in deinem ersten Posting nochmal angesehen und auch bemerkt das es kein M oder EI-Kern ist.
Wenn du die Gerätebezeichnung noch hast, könntest du evtl. im Forum von Jogis Röhrenbude dein Glück versuchen.
mfg sven
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