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welche zwei großen Röhren ersetzen elektrisch 4 6l6 ?

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Offline dukesupersurf

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Hallo,
Vorgeschichte: Hab gerade nen alten rustikalen Amp fertig gemacht,mit 4x6l6 Endstufe,also Bassman 100(135) mäßig.
Hab aber statt ECC83 V1 ne EF 86 genommen.Guter luftiger Sound und Endstufeninferno war eh nicht gewünscht.
Dabei mal wieder gemerkt,daß dieser Cleanamp auch ein super wumminger Bassamp wäre,der auch irgendwann ansteht.
An die entsprechenden,gut dimensionierten Trafos komme ich günstig ran.

Nun bin ich faul,und würde nächstes Mal lieber nur 2 Endsockel verdrahten ,und  zwei etwas exklusivere riesen Endröhren (KT 88 etc.)
wären mal was anderes fürs Auge,und haben vielleicht ja auch noch andere Vorzüge,die ich gerne kennenlernen würde.
Nun zum elektrischem:

Sie sollten also in der Lage sein bei ca. 500 V Ua zusammen mindst (!) 100W zu schaffen,bei nicht höherem Aussteuerungspegel.
Auch zu einem Ultralinear-AÜ für ursprünglich 4 6l6 passen.-also in etwa so,als säßen in dem Glaskolben 2 parallele 6l6.
Vorschläge?

tschüß,Thomas

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Offline Hardcorebastler

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Re:welche zwei großen Röhren ersetzen elektrisch 4 6l6 ?
« Antwort #1 am: 13.11.2010 18:51 »
Hi,
wenn 4 x 6L6 am AÜ waren dann hat der ca. 3K Raa, macht für ein Paar 6L6 6K Raa.
Nimmst du jetzt den AÜ für 2 Röhren sehen die nur noch 3 K, etwas knapp,
was ist das für ein AÜ ?

Gruß, Jörg

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Offline es345 (†)

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Re:welche zwei großen Röhren ersetzen elektrisch 4 6l6 ?
« Antwort #2 am: 13.11.2010 19:07 »
Hi Thomas,

mit 2 KT120 solltest Du erfolgreich sein. Die haben eine maximale Anodenverlustleistung von 60 Watt.

Nehmen wir mal die Werte aus dem Datenblatt der 6L6GC: 450 Ub, 55W Ausgangsleistung, Raa 5,6K.
Wenn Du mit 500V arbeiten willst, nimm einen Trafo mit 3,5K nimmst, da sollten dann schon mehr als 100W bei 2 KT120 herauskommen.

Was mit den KT120 geht hab ich http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,13003.msg122440.html#msg122440 geschrieben

Gruß Hans- Georg

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Offline dukesupersurf

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Re:welche zwei großen Röhren ersetzen elektrisch 4 6l6 ?
« Antwort #3 am: 13.11.2010 21:50 »
Hallo Hans Georg,
das mit den KT120 hört sich gut an.
Kopzerbrechen bereitet mir noch die Anpassung.Läge sie 100% daneben,kann ich die Boxen entsprechend einrichten.
Aber nach allem,was ich bisher überflogen hab,läge ich wohl ehr um die 50% daneben,und hab dann nie die optimale Leistung an der Box.
Korrigiert mich,wenn ich falsch liege:
der UL-AÜ hätte 2.5K und die KT 88/120 Röhren wohl ca. 4k bei Ua Ug2 500V.

Gehe ich recht in der Annahme,das die UL Betriebsweise den Raa verkleinert und je heißer eingestellt auch?

tschüß,Thomas

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Offline es345 (†)

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Re:welche zwei großen Röhren ersetzen elektrisch 4 6l6 ?
« Antwort #4 am: 14.11.2010 00:29 »
Hi Thomas,

ich mache die grobe Abschätzung über die Anodenspannung und die Leistung. Ich verwende dazu das beiliegende Excel.
Du gibst in Spalte A die gewünschte Leistung an, in Spalte E die Betriebsspannung und in F die verbleibende Restspannung bei voller Durchsteuerung der Röhre. Dies ist üblicherweise um die 50V. Der Rest ergibt sich.

Bei 110W mit 4* 6L6GC hast du bei 450V Ub einen Raa von ca 2,8K, entspricht auch in etwa dem Datenblatt http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6L6GC.pdf.
Das ist dann aber schon grenzwertig für den Anodenstrom der KT120  (~195mA eff). Ich würde 3K nehmen und 450V Anode, dann wirst Du ca 100W bekommen. Noch eins: Die 450V müssen bei Vollaussteuerung anliegen!

Gruß  Hans- Georg.

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Offline Hardcorebastler

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Re:welche zwei großen Röhren ersetzen elektrisch 4 6l6 ?
« Antwort #5 am: 14.11.2010 09:51 »
Hi,

KT120 und KT88 haben fast identische Arbeitspunkte, habe beide da und in einem Verstärker verbaut.
KT120 braucht auch 2A Heizstrom.
Die Datenblätter zu KT120 sind  zu beachten, bez. des Gitterableitwiderstandes.
Der darf bei FIX Bias 51 k Ohm nicht überschreiten, der Ruhestrom fängt sonst an zu wandern(mach der tatsächlich, ausprobiert).
55 Watt Anoden und Gitterverlustleistung ist noch im grünen Bereich.
Setze die Anodenspannung so hoch wie es geht, am Besten 500V, 100mA Ruhestrom pro Röhre,
Kathodenwiderstand 10 Ohm, die  Ultralinearanzapfung  mit 100 Ohm an Screen.

RAA mit 2,5K könnte knapp werden, welchen Lautsprecher hängst du daran ?
wenn du einen 8 Ohm Lautsprecher an die 4 Ohm Klemme des AÜ hängen kannst ist das Problem gelöst .UL Betriebsweise verkleinert leider nicht den  erforderlichen Raa 


Jetzt müssen das nur noch deine Treiberhören schaffen, bei ca. 47K Gitterableitwiderstand,
oder du gehst auf Auto Bias .

Gruß, Jörg
« Letzte Änderung: 14.11.2010 10:10 von Hardcorebastler »