[turbo-d]

hallo,
mein peavey VTM (röhrenamp) pfeifft bei hohen lautstärken wenn ich alle
regler komplett aufgerissen habe. wenn ich das master poti dann leicht über
die hälfte aufdrehe kippt der sound und aus dem grundrauschen wird ein
unkontrolliertes pfeiffen. wenn ich entweder das gain oder die höhen
etwas zurück nehme dann kann ich den master fast ganz aufdrehen bevor
der sound wieder kippt.
hat eventuell jemand eine lösung parat? hat das etwas mit den negativen feedback
widerstand der gegenkopplung zu tun?
gruss
turbo

[Rimy]

hallo,

wenn der amp nicht verbastelt ist,
hört sich stark nach mikrofonischen röhren an.

gruß
ralph

[turbo-d]

hallo,
an den röhren liegt es nicht, da habe ich schon alles mögliche ausprobiert.
gruss
turbo

[Rimy]

hallo,

in wie fern "alles mögliche ausprobiert"?

gruß
ralph

*edit:

du solltest eventuell dazu schreiben, dass es sich um den amp handelt den du anscheinend gerade komplett verbastelt hast.
in dem fall kann es natürlich viele ursachen haben. ich tippe mal auf nfb falsch herum angeschlossen.
wenn ich so deine beiträge lese, scheinst du auch nicht wirklich ahnung von der ganzen sache zu haben, in dem fall würde ich dir raten
als erstes mal ein buch über röhrenverstärker zu lesen um zu verstehen welche teile wo, was bewirken.

[turbo-d]

hallo,
dieses phänomen war auch schon vor dem einbau des deep mods etc so als im ur-zustand.
mit "allem möglichen" meinte ich alle möglichen röhren, nos, jj, tung sol usw.
gruss
turbo

[turbo-d]

ich habe mal testweise den 470k widerstand zwischen input und pre gain gegen einen 68k und dann einem 33k getauscht.
beim 68k wird es erheblich besser, ab dem 33k verschwinden die soundprobleme bei voll aufgedrehtem master poti.
kann sich da jemand einen reim drauf machen?
der 33 k kann allerdings nicht bleiben da das gesammte signal etwas überladen wirkt, auch beim clean spielen.

[darkbluemurder]

Hallo Turbo,

mal systematisch: wird das Pfeifen weniger, wenn Du den Presence auf- oder zudrehst? Im letzteren Fall liegt eine Mitkopplung anstatt einer Gegenkopplung vor - wäre durch Vertauschen der Primärzuleitungen des AÜ zu korrigieren. Im ersteren Fall schwingt der Amp. Dafür gibt es viele Ursachen: mikrofonische Vorstufenröhren, ungünstige Verlegung der Signalleitungen, ungünstige Masseführung oder auch einfach zuviel Gain/Höhen, im schlimmsten Fall alles zusammen.

Die Ergebnisse Deines Widerstandsexperiments machen für mich nur Sinn, wenn dem Widerstand ein Kondensator parallel geschaltet ist. Ansonsten müsste es mit dem 470k weniger pfeifen, denn dieser R bildet mit dem Poti einen Spannungsteiler. Je höher der Wert, desto weniger Gain hat der Amp - das bestätigt auch Deine Beobachtung mit dem "Überladen" mit dem 33k.

Hast Du einen Schaltplan? Welche Änderungen hast Du denn genau vorgenommen?

Viele Grüße
Stephan

[turbo-d]

hallo stephan,
je mehr presence, höhen oder gain ich dazu gebe, desto schneller fängt der amp
an zu pfeiffen! ich wundere mich auch über das verhalten beim 33k (R8)widerstand,
aber es ist definitiv so
ich habe einen deep mod eingebaut und R2 von 100k geändert auf 200k.
aber wie gesagt das hat der amp auch schon vor den umbauten gemacht!

anbei findest du den schaltplan!
gruss
turbo

[Nils H.]

Sicher, dass er das vorher schon getan hat? Wenn Du den Aodenwiderstand von V1B von 100k auf 200k erhöht hast, erhöst Du damit massiv die Verstärkung der Stufe - ohne weitere Maßnahmen wird der Amp vermutlich deshalb schwingen.

Gruß, Nils

[turbo-d]

hallo nils,
ja ich bin mir sicher, ich habe den widerstand auch zeitweise wieder auf 100k geändert
um zu sehen ob es einen unterschied macht.
das pfeiffen wir ein klein bisschen weniger, das wars aber auch schon.

was wären denn die weiteren maßnahmen?
gruss
turbo

[Nils H.]

Moin,

weitere Maßnahmen sind bei einem PCB-Amp wahrscheinlich schwierig. Wenn der Amp zum schwingen neigt, hilft bei einem PTP-Amp i.d.R. nur, die Leitungsführung zu ändern und / oder an bestimmten Stellen die Leitung zu schirmen und/oder Abschirmbleche einzusetzen - alles relativ schwer bei einem PCB. Erstmal müsste man rausbekommen, woran das Schwingen liegt.

Gruß, Nils

[turbo-d]

hallo,
ich habe  eben noch etwas bemerkt vielleicht hilft das ja weiter!
wenn die endstufe voll aufgerissen ist d.h. der sound kippt und es
pfeifft, schiesst das bias der röhren ins nirvana, demnach werden die röhren
blitzartig rot.
gruss
turbo

[Bierschinken]

Hi,

ja, das liegt daran, dass die Röhren unter Volllast durch die Oszillation arbeiten.
Wenn man da nichts dran macht, dann sind die Röhren ruck zuck hops und wenns blöd läuft gibts da noch Spannungsüberschläge und mit der Platine is Essich.

Also was du da beschreibst ist eine klassische Oszillation.
Es gibt da unterschiedliche Herangehensweisen. - Entgainen, Layout verbessern, Schwingen mit Tricks bekämpfen.

Am Layout kannst du wohl nicht viel machen? - Oder gibts da auch loses Kabelwerk?
Ansonsten würde ich die klassischen Maßnahmen versuchen, Gridstopper vor jede Triode (10k - 33k), vor die Endstufenröhren Gridstopper mit mind. 22k (bis zu 100k). Etwas Höhenfiltern an den Ras mittels paralleler Caps. Fizz-Cap am PI 47p - 100p. Etc etc etc.. Diese Tricks bringen aber alles nix, wenn das Layout "grunscheisse" ist.

Grüße,
Swen

[turbo-d]

hallo swen, entgainen war nicht der plan, es sollte eher heftiger werden  
ich habe heute nochmal rumgebastelt, kabel anders verlegt, alle möglichen
röhrenkombinationen, bias kalt usw..leider ohne erfolgt!
vielleicht muss ich dir den amp doch mal zukommen lassen zusammen mit dem anvil damit dir
an weihnachten auch ja nicht langweilig wird ;-)
gruss
christoph

[Duesentrieb]

100pF über den Feedback-R probieren . . .