[current]

Hallo liebes Forum,

in diesem Beitrag stelle ich meinen Aufbau eines 18-Watt-Klon vor.

Nachdem ich im Forum schon längere Zeit mitlese, aber noch nie etwas geschrieben habe, möchte ich mich kurz vorstellen: ich habe als Spätberufener mit knapp 40 angefangen Gitarre zu spielen und bin dadurch zum Basteln mit Effektgeräten und Verstärkern gekommen. Mittlerweile habe ich etliche Effektgeräte und einen kleinen Röhrenverstärker gebaut, außerdem einen GA-5 mit den Tube-Town-Modifikationen umgebaut.

Für meine kleine Band (Richtung Rock/Blues) brauche ich jetzt einen Verstärker mit etwas mehr Power, so dass ich mich entschieden habe, einen 18-Watter zu bauen.

Im Anhang ist der Schaltplan dargestellt. Ich bin dabei vom 18 Watt Superlite TMB ausgegangen und habe folgende Modifikationen eingebaut:

• Diodengleichrichtung statt Gleichrichter-Röhre
• PPIMV statt Mastervolume

Aufbauen möchte ich den Verstärker in einem TT-Chassis 006 samt passender Headshell. Ich habe ein Layout des Gehäuses und das von mir entworfene Turretboard hier angehängt. Hier wäre ich für Hinweise auf evtl. Fehler von erfahrenen Amp-Bauern sehr dankbar.

Den Netztrafo und die Röhren habe ich schon bei FJZ bestellt, den Rest möchte ich in den nächsten Tagen bei Tube-Town ordern. Mir stellt sich dabei noch die Frage, welche Kondensatoren ich ordern sollte: im Shop gibt es ja die "Tubular Polyester Kondensatoren" - sind die vernünftig, oder müssen/sollten es Sozos/Orange Drops/... sein?

Viele Grüße

-Thorsten

[_peter]

Hallo,

ich habe es mit noch nicht komplett angesehen. Aber der 15n Koppelkondensator vorm Mittenregler
hängt mit dem heißen Ende (wahrscheinlich mindestens 150V-) in der Luft. Das würde ich auf jeden
Fall ändern.

Gruß, Peter

[current]

Hallo Peter,

vielen Dank für den Kommentar. Tatsächlich möchte ich an den Stellen, wo Bauteile direkt an Potis oder Röhrensockel gelötet sind, die mit zusätzlichen Lötstütztpunkten arbeiten, siehe z.B. die 2+1 Leiste tb-key0810 hier aus dem Shop. Ich denke, das ist dann in Ordnung, oder?

Viele Grüße

-Thorsten

[Alex78]

Hi Thorsten!

In deinem ersten Post fragst du nach einer Empfehlung für Kondensatoren:

Sozos müssen es mMn sicht sein, zumal du ja bei Trafos und Röhren auch die günstige Alternative wählst.

Korrekt wären bei diesem Amp -glaube ich- Polyester-Cs. Dabei spielt es mMn keine große Rolle, ob du Mallorys oder standard "tubular" Cs verwendest. Interessanter finde ich den Versuch, den Amp auch mal mit Polypropylen-Cs aufzubauen - dafür sollten die günstige Xicons auch genügen - dann kannst du selbst vergleichen.
Und immer auf ausreichende Spannungsfestigkeit achten, also nicht versehentlich die 250V Version bestellen.
Bei deinem nächsten, vielleicht größeren Amp kannst du ja immer noch bessere Trafos, selektierte Röhren und Sozos oder ODs verwenden.
Das soll jetzt nicht heißen, die Wüsten Trafos seinen Sch****! Ich verwende die auch und bin zufrieden.

Grüße
Alex

[current]

Hallo Alex,

danke für den Hinweis. Ich hatte noch einmal etwas recherchiert und habe über die Roderstein-Kondensatoren viel Gutes gelesen. Die sind es jetzt geworden - natürlich mit 450 V Spannungsfestigkeit

Morgen sollten die restlichen Sachen kommen, dann geht es los...

Viele Grüße

-Thorsten

[Alex78]

Hi Thorsten!

Ja, an die Rödersteine hatte ich gar nicht gedacht. Die sind auch recht günstig und qualitativ bestimmt nicht schlechter als die Mallorys.

Grüße
Alex

[current]

So, mittlerweile ist alles angekommen. Jetzt habe ich zwei Herausforderungen:

1. Anscheinend bin ich zu blöd, den Plan auf der TT-Seite zu lesen - jedenfalls ist der fertige Ausschnitt für die Netzteilbuchse beim Gehäuse nicht links, sondern rechts. Also zurück zum Zeichenbrett und das Layout umdrehen.

2. Beim Turret-Board sind die Turrets alle schon fest, ich war davon ausgegangen, dass ich die erst noch einsetzen muss. Jetzt muss ich überlegen, wie ich die paar Stützpunkte bekomme, die nicht außen sind. Die vorinstallierten Turrets sind auf jeden Fall ziemlich fest, die kann ich nicht nehmen.

[current]

So, heute konnte ich das schöne Wetter nutzen und schön im Garten das Chassis bearbeiten. So hatten meine Nachbarn auch was davon Die Turrets konnte ich auch umsetzen. Und netterweise stimmte mein Layout natürlich schon, ich war gestern wohl geometrisch herausgefordert...

[Striker52]

Hallo Thorsten,
habe mit Interesse dein Projekt angeschaut. Ich habe im letzten halben Jahr zwei 18Watt-Amps gebaut, die in deine Richtung gehen: einen Pro Junior Clone mit PPIMV und einen JCM800 Clone, aber mit zwei EL84 statt der EL34. Beide Amps werden vom TRA200 bestromt, als OT benutze ich in beiden den Hammond 125E. Da meine Schreiner- und Metallbaufähigkeiten eher begrenzt sind, habe ich beide Amps in ein GA-5 Gehäuse eingebaut. Die Chassis haben zusätzliche Bohrungen bekommen.
Die Amps haben total unterschiedlichen Charakter. Beide klingen für mich so, wie ich's mir vorgestellt habe, also Fender- bzw. Marshall-Sound. Für deine Musikrichtung würde ich eher den Pro Junior empfehlen. Der hat einen sehr schönen Clean-Ton, kann aber auch bluesig rotzen. Alle Regler voll auf geht er bis AC/DC. Für mehr Zerre kann man einfach an der ersten Triode einen Kathoden-C ergänzen.
Der Marshall-Clone geht richtig ab. Mit einer Strat gefüttert läßt ab Gain-Regler auf 11 Uhr Herr Blackmore grüßen, Gain-Regler weiter aufgedreht geht's bis van Halen.
An dem Pro Junior habe ich den einfachen Tonregler mit einem umschaltbaren C ergänzt. Damit kann ich die Bässe und Mitten zähmen. Einen TMB-Stack vermisse ich hier nicht. Ich habe beim Pro Junior auch keine Gegenkopplung eingebaut, weil mir der Sound ohne besser gefällt. Das ist aber Geschmackssache.
Ach ja, tönen tun die beiden Amps über eine  1x12-Box vom großen T und über einen alten Fender-Combo (RockPro 70 Hybrid-Verstärker), den ich momentan nur als 1x12 Box für den Pro Jr nutze. Ist auch ganz nützlich, falls mal der Pro Jr ausfallen sollte, kann ich den Rock Pro benutzen.
Ich hänge mal beide Schaltpläne an, dann hast du einen Vergleich zu deinem Plan.

Viele Grüße und viel Erfolg bei deinem Projekt,
Axel

Edit: Bei meinen beiden TRA200 ist die Spannung für die Heizung deutlich zu hoch (7 Volt). Zur Reduktion habe ich, wie in den Schaltplänen ersichtlich, Lastwiderstände eingebaut.

[Striker52]

Hallo Thorsten,
in deinem Layout finde ich keine Verbindung von der zweiten Triode zum Tone-Stack. Die Bauteile am Tone-Stack würde ich auch, wie du schon geschrieben hast, mit Lötstützpunkten abfangen.
Dein Massekonzept scheint noch unvollständig zu sein. Ich würde dir ein sternförmiges Stufenmasse-Konzept empfehlen. Dadurch werden die Ströme zu den einzelnen Stufen voneinander getrennt. Das geht so: Die Masseanschlüsse jeder einzelnen Stufe zusammenfassen und dann mit jeweils einem Kabel zum Minuspol des zugehörigen Ladekondensators. Von dort dann die Masseanschlüsse der Kondensatoren an einen Massepunkt legen, der nicht der Anschluss des gelb/grünen Erdleiters ist!
Auf dein Turretboard übertragen: Trenne die Masseleitung, die am ganzen Board entlang führt, nach jedem "dicken" Elko auf (dann hast du an dem Kondensator nur die zugehörige Stufe angeschlossen), und führe vom Minuspol jedes "dicken" Elkos sternförmig eine Leitung zum zentralen Massepunkt. Der zentrale Massepunkt befindet sich idealerweise in der Nähe des ersten Lade-Cs.
Gruß Axel

[current]

Hallo Axel,

vielen Dank, dass du dir mein Layout angeschaut hast. Der Tonestack ist schon mit V2 verbunden - ich habe hier mal einen Ausschnitt angehängt. Da siehst du den Eingang vom Tonestack, nämlich die blaue Leitung, die an den Pin 1 des Treble-Potis geht, und den Ausgang, nämlich die grüne Leitung, die über den 10nF Kondensator an Pin 2 von V2 geht. Im Original-Schaltplan des Superlite TMB sitzt vor dem 10nF noch ein Mastervolume-Poti, das habe ich hier einfach eingespart. Vermutlich kann der 10nF auch einfach weg, aber der ist ja leicht zu überbrücken.

Wegen des Massekonzepts: ich kenne das Stern-Masse-Konzepts natürlich. In den Layouts des 18 Watters, die ich bis jetzt gefunden hatte, war aber immer dieser Masse-Bus, wie ich ihn jetzt geplant habe, benutzt. Das habe ich übrigens auch in meinem kleinen 2W-Amp so gemacht, brummt auch nicht. Ich glaube, ich werde das erst einmal probieren - ggf. kann ich den Masse-Bus ja auftrennen und in eine Sternmasse umbauen. Danke auf jeden Fall für den Hinweis!

Wegen der Heizspannung: ich wollte da den Empfehlungen des "Valve Wizard" folgen und hab mir zwei Hochlastdioden mitbestellt. Die kommen dann antiparallel in den Heizkreis und sollten die Spannung um 0,6 bis 0,7 Volt senken, dass müsste dann passen. Außerdem kann ich so im Standby einfach eine Diode ausschalten und die Heizspannung absenken

Danke auch für deine Schaltpläne, die hatte ich schon bei der Recherche für dieses Projekt gefunden und studiert. Gute Arbeit!

Viele Grüße

-Thorsten

[Striker52]

Hallo Thorsten,
die Leitung zum Treble-Poti hab ich gestern spät abends glatt übersehen. Wenn du das Sternmasse-Konzept schon kennst, okay. Ich hatte in einem brummenden 5Watter mal von Busmasse und hab dann auf Sternmasse umgestellt (ist ja auch nicht sehr aufwändig), und  das Brummen war dann fast weg. Aber wie du schon gesagt hast, probier's aus, und wenn's nicht brummt, ist's okay, falls doch, kannst du ja leicht umbauen.
Bzgl. der Heizspannung: Was für Dioden verwendest du denn da? Die drei bzw. vier Rs, die ich verbaut habe, nehmen eine ganze Menge Platz ein. Den Wizard hab ich schon oft zu Rate gezogen, den Trick mit den antiparallelen Dioden kannte ich noch nicht.
Noch ein Hinweis zum TRA200: Dieser Trafo hat keine Schirmwicklung. Deshalb gibt es beim Ausschalten des Amps oder beim Ein- und Ausschalten von Geräten, die am selben Stromkreis hängen, immer einen ziemlich lauten Knacks. Ist bei beiden meiner TRA200 so. Abhilfe schafft ein Kondensator
über der Primärwicklungen, wie in meinen Schaltplänen eingezeichnet. Sollte aus Sicherheitsgründen ein X2-Typ sein (gibt's bei z.B. bei ----).

Viele Grüße,
Axel

[current]

Hallo Alex,

die Dioden sind die P600A hier aus dem Shop, die packen bis zu 6A: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p178_Diode-P600A--6-A---50V.html

Viele Grüße

-Thorsten

[Striker52]

Danke, muß ich gleich auf meinen Merkzettel setzen.
Gruß Axel

[current]

Die Metallarbeiten am Chassis sind soweit abgeschlossen. Jetzt habe ich mal die Bauteile eingesetzt, um zu prüfen, das alles passt. Und es sieht gut aus!

Damit kann ich jetzt mit der Bestückung des Turret-Boards und der Verkabelung weitermachen.