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Röhren Brummen von Heizdrähten

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Manfred

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Röhren Brummen von Heizdrähten
« am: 13.10.2011 21:54 »
Hallo Dirk,

hier hatten wir das Thema:
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,15083.0.html

Nun die Frage an den Fachmann.
Gibt es Erkenntnisse warum die Röhren unterschiedlich stark brummen.
Wie groß ist der Einfluß der Wechselspannungsheizung,
oder ist der Einfluß der Vibration des Chassis in der Netzfrequenz durch den PT größer?

Gruß
Manfred



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Offline Dirk

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Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #1 am: 13.10.2011 22:58 »
Hallo,

es gibt zahlreiche Erkenntnisse, die aber keine klare Linie erkennen lassen. Die Gleiche Röhre kann in einem Verstärker problemlos funktionieren und in dem gleichen Modell wiederum nicht.

Gruß, Dirk
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Offline Dirk

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Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #3 am: 14.10.2011 14:00 »
Hallo
hier gibt es Infos zmThema : http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,7454.msg65479.html#msg65479
oder hier : http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,7754.msg67597.html#msg67597

@Hans: das sind aber nicht die Probleme die von Manfred angesprochen wurden und wird sehr wahrscheinlich bei leicht brummenden oder rasselnden Heizfäden nichts bringen.

Gruß, Dirk
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Offline randytomlinson

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Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #4 am: 14.10.2011 15:48 »
Ich hatte mal einen ziemlich alten Amp bei welchem es eindeutig der PT war. Ich hatte damals keine grossen Moeglichkeiten weil ich trotz intensiver suche keinen neuen Trafo fand mit den gleichen Daten. Ausgeloest wurde das brummen weil sich der Trafo wohl aufgrund seines alters mit der zeit etwas "gedehnt" hat. Mir blieb nur die moeglichkeit den Trafo in den Schraubstock zu spannen und die Platten mit neuen schrauben neu zu pressen. Die Platten haben sich auch um 1 bis 2mm verformt gehabt. Nicht die Ideale Loesung und ich kann diese Methode nicht empfehlen. Ich hab das auch blos aus Verzweiflung getan weild er damalige besitzer nicht gewillt war extra einen Trafo wickeln zu lassen. Gewirkt hat es allerdings. Das brummen war nicht nur minimiert sondern auch praktisch gar nicht mehr vorhanden. Ich denke aber dass ich hier einfach nur riesen Glueck hatte.

LG
Randy
Für jedes noch so komplizierte Problem gibt es eine einfache, schnelle und falsche Lösung.

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Offline Dirk

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Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #5 am: 14.10.2011 19:58 »
Hallo nochmal,

scheinbar passt die Überschrift des Threads nicht zum eigentlichen Thema, weshalb meiner Aussage von weiter oben nicht ganz richtig ist. Ich bin vom "Brummen" bzw. "Rasseln" der Heizdrähte selbst ausgegangen (laut Überschrift) und darauf bezieht sich auch das Posting.
Den Thread auf den im Eingansposting verwiesen wird werde ich mir jetzt aber nicht antun. Sollte es sich aber um ein Brummen handeln, dass durch die Art der Heizspannung, Kabelführung, Masseverlegung etc. verursacht wird, dann stimmt meine Antwort natürlich nicht.

Gruß, Dirk
 
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Manfred

  • Gast
Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #6 am: 15.10.2011 09:11 »
Hallo Dirk,

danke für die Anwort.
Zitat
es gibt zahlreiche Erkenntnisse, die aber keine klare Linie erkennen lassen.
Schade das man nichts Genaues weiß.

Zitat
Ich bin vom "Brummen" bzw. "Rasseln" der Heizdrähte selbst ausgegangen
Da bist Du richtig, genau das meinte ich.

An anderen Stellen wurde schon erwähnt, dass nach dem Wechsel auf Siemens- und Telefunkenröhren, an gleicher Stelle,
das Brummen verschwunden war.
Da könnte man einfach auf den früheren Qualitätstandard "Made in Germany", auch bei Serienprodukten schließen.

Gruß
Manfred



 

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Offline Showitevent

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Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #7 am: 15.10.2011 13:01 »
Hallo Manfred.

Es ist ja leider kein Geheimnis, dass die Qualität der Röhren im allgemeinen sehr stark von damaligen Verhältnissen abweicht.
Ich habe noch Telefunkens hier, die schon seit Jahren ohne benennenswerte Fehler funktionieren.

Nicht zuletzt ist das ja auch der Grund warum nach der Röhrenwende stark auf Sovtek gesetzt wurde. Russland hat schon immer nach militärstandards gebaut. Sovtek baut auch heute noch sehr gute Röhren. Klanglich finde ich aber andere Hersteller interessanter.
Ich mag die Sinoröhren sehr gern. Aber sie sind teils wirklich empfindlich zu beschalten und zu handhaben. Zumindest was die EL84 und die 7025 angeht.
So eine 6L6 käme mir aber nur als WXT von Sovtek ins Haus. Ich habe selten einen Kolben gehört, der so rockt wie dieser :-)

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Offline Dirk

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Re: Röhren Brummen von Heizdrähten
« Antwort #8 am: 15.10.2011 22:02 »
An anderen Stellen wurde schon erwähnt, dass nach dem Wechsel auf Siemens- und Telefunkenröhren, an gleicher Stelle,
das Brummen verschwunden war.
Da könnte man einfach auf den früheren Qualitätstandard "Made in Germany", auch bei Serienprodukten schließen.

Das kann ich so nicht bestätigen. Auch aus der goldenen Zeit der Röhre gabe es gute uns schlechte Prouktionen und Chargen. Oben beschriebenes Verhalten kann Dir genauso mit Röhren aus heutiger Produktion passieren. Beispiel (ohne Wertung, ist nur Beispiel): Sovtek 12AX7LP brummt, JJ12AX7 an der gleichen Stelle brummt nicht.

Gruß, Dirk
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