[DoppelM]

Guten Abend die Herren. Lange Foren- und Lötkolbenabstinent gewesen (Studium...), nu gleich eine komische Frage:
Ich habe ein altes Werk der Brüder Roy, einen Kitty Hawk Triumph Bassamp von 1985. Laut Verkäufer, damaligem Gitarre & Bass Test und den wenigen Netzgerüchten über das Ding soll das es 300 Watt leisten. Allerdings glaub ich das nicht ganz: Erstens fuhr ich ihn in meiner alten Indieband auf 9 (Hat übrigens kein Mastervolume) bei manchen Bühnen und Boxen auch Britisch. Würde ich mich bei einem SVT mit 300 nie nicht trauen.
Außerdem hat er nur 6 EL34 in der Endstufe. Zwar werden die anscheinend extrem heiß gefahren (Laut Schaltplan mit 850 V), aber mein rudimentäres Wissen lässt mich arg anzweifeln, dass man die normale Leistung einer Röhren so krass aufblasen kann, ohne alle halbe Jahre neue zu benötigen. (Aktuell sinds 7 Jahre alte TAD, und er klingt immer noch geil).

Bisher hats mich nicht sonderlich interessiert, aber ich will ne Box die in einen Smart passt, und da wird die Auswahl gering, wenn sie 300 (Röhren)Watt vertragen soll.

Frage also: Ist das realistisch? Kann mir vielleicht ein Experte sagen, was das Ding wirklich raushaut?
Vielen Dank schon mal an alle, die ihren Hirnschmalz reinhängen

Liebe Grüße, Malte

PS: Schaltpland der Endstufensektion ist Angehängt.

[mceldi]

irgendwie kapier ich das Netzteil nicht, falls da jemand aushelfen könnte...

Zum eigentlichen Thema. Ich hab ne Class-B Endstufe, die mit 4xEL34 so um die 140W bringt; das ganze bei 750V Anodenspannung. Kurze Spitzen könnten schonmal bei 200W liegen. Dynacord hat die EL34 auch zeitweise ziemlich ausgequetscht und gab 80W Sinus für ein EL34-Pärchen an.

Weniger als 200W bringt Dein Triumph 1 bestimmt nicht, aber 300W halte ich für "ein wenig" optimistisch. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen. Wie deutlich man den Unterschied zwischen 200W und 300W hört, ist ein anderes Thema.

Ciao
 John

[es345 (†)]

Der Stromlaufplan des Netzteil scheint nicht korrekt zu sein.

Zur Ausgangsleistung:

Wenn am Punkt C bei Vollaussteuerung 800V anliegen, sind 300W nach Spec EL34 möglich.

Was mir negativ auffällt, was man aber einfach verbessern kann

1. kein Messwiderstand in den Kathodenleitungen der EL34.
2. fester Bias, nur Bias Bias Balance: schlecht bei der üblichen  Exemplarstreung
2. keine Sicherheitswiderstände vom Schleifer des Biasbalancepotis zu den jeweiligen Enden

Gruß Hans- Georg

[Athlord]

Moin,
die angegebene Leistung von 300 Watt stelle ich auch in Frage.
Die alten Marquis (Elektro Schumann, Hannover) mit gleich hoher Spannung waren für 4xEL34 mit 150Watt Sinus angegeben.
Waren bei der Auswahl der Röhren schon recht kritisch.
Mit viel Wohlwollen, würde ich hier mit 220 Watt ins rennen gehen.
Cheers
Jürgen

[es345 (†)]

Hallo Jürgen,

entscheidend ist, daß 800V bei Vollaussteuerung anliegen. Das hab ich allerdings bei noch bei keinem Gitarrenverstärker gesehen.

Gruß Hans- Georg

[12stringbassman]

Ergänzend zu Hans-Georgs Kritik möchte ich noch anmerken, dass die Gitterableitwiderstände mit 220kOhm + 0-50kOhm (Trimmer) für drei parallelgeschaltete EL34 in Class-B Betrieb laut Datenblat zu hoch sind (max 500kOhm pro Röhre).

Wenn außerdem die Endrohre Gitterstrom ziehen, geht der Phasendreher in die Knie (wie er das bei allen ähnlichen Konstrukten auch tut).

Um beide Probleme zu lösen wäre ein niederohmiger Treiber (pro Seite) zwischen PI und Endröhren erforderlich, also ein Kathodenfolger (wie er z.B. im SVT drin ist) oder ein MOS-FET als Source-Folger (wie in Hans-Georg verbaut).
In meinem Thunderbolt habe ich Kathodenfolger drin und Gitterableitwiderstände (=Kathodenwiderstände der Treiber) von 47kOhm. Und der gibt mit 4xEL34 bei 530V Anodenspannung (gut 500V unter Volllast) gemessene 135W (kurz vor Clipping) auf den Lastwiderstand.
300W aus drei Paaren EL34 mit 800V an der Anode sollten also gehen, aber nicht (ganz) mit dieser Kitty-Schaltung und dem (wahrscheilnich) windelweichen Netzteil mit grad mal 100µF Ladeelko.

In dem Schaltplan ist mMn ein Fehler in der HV-Abteilung: Die Mitte der reihegeschalteten Lade-Elkos müsste auf eine Mittelanzapfung der Sekundärwicklung gehen und nicht an den Minus-Anschluss der Gleichrichterbrücke.

Grüße

Matthias

[DoppelM]

Hi, danke euch allen für die Rückmeldungen!

Fazit für mich: Sicherheitshalber leistungsfähige Box, zur not etwas sparen (kaufse billig, kaufse zweimal...)

Was die Kritiken am Schaltplan angeht:
a) Thema Sicherheit und Wartungsfreundlichkeit: Ich löte nicht selber an meinen Amps rum, sondern beschränke mich auf ungefährliche Effekte. Da die Röhren eh nicht ohne weiteres Getauscht werden können (Beim ersten Versuch das selber zu machen hats laut geknallt und gestunken), lass ich das in der Werkstatt machen, die sollten dann auch mit der Bias-Schaltung klarkommen. Hier in Hamburg gibts was Fachleute angeht ja Gott sei Dank ein kleine Auswahl.
In den zwei Werkstattaufenthalten die der Amp jetzt hatte, wurde in dem Rahmen auch der eine oder andere Cap ausgetauscht und fragwürdig wirkende Verbindungen erneuert. (Einmal war eine Zuleitung zum Netzteil durchgescheuert....

b) Was Kritiken in Richtung Klangpotential angeht: Er Rockt. Habe abgesehen von alten SVTs und Hiwatts noch nichts gehört, was ich gegen den Amp tauschen würd. Britisch, große Bühne und 8x10er ist das absolut geilste gefühl. Was da drin an Mojo oder Wahnsinn abgeht ist mir entsprechend wumpe, solange ich keinen gewischt bekomme (und ja, er sieht innen drin scheisse aus).

Danke für eure Hilfe


Danke noch mal