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alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?

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Offline Volka

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Hi,
ich hätte da bitteschön auch 'ne Frage:
ist mir erst vor kürzlich aufgefallen das beim Amp (Blackface-Schaltung mit Hall) trotz Volumen-Regler (1M) auf null das Git-Signal zu hören ist. Nicht verzerrt oder nur bestimmte Frequenzen, sondern so wie bei anderen Amps bei Vol auf leise gestellt.  :o
Hab den Schleifer (Gitter V1b) mal auf Masse gezogen - keine Änderung! Andere Röhre (ebenfalls 5751) -keine Veränderung. Wo sitzt der verdammte Gremlin? (vor dem PC  ;D ) Masse-Fehler ? Hatte das Hoffmanns-Ding gemacht! Layout der ersten Stufe ist wie Fender... Geschirmte Gitterleitungen zu V1a und V1b.
Irgendwie und irgendwo muss das was in V1a passiert in V1b reinballern...

Gruß,
Volka

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Offline Bierschinken

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #1 am: 3.02.2012 09:34 »
Masseding...nicht niederhmig genug...

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Offline carlitz

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #2 am: 3.02.2012 10:04 »
Das klingt nach einem Übersprechen über die Verkabelung

If you don't know how to fix it, stop breaking it!

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Offline Volka

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #3 am: 4.02.2012 01:16 »
määää  :'(
scheint wirklich 'ne blöde Übersprache irgendwo weiter hinten zu sein: hab den Ausgang vom Treblepoti mal in die Luft gehängt. Ergebnis wie gehabt!  >:( >:( >:( Werde also die Hallaufhol-Stufe mal unter die Lupe nehmen... oder die Sch...kiste in die Luft jagen oder mich mit 'nem vergifteten Seil erschießen...

 :gutenacht:

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Offline jacob

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #4 am: 4.02.2012 08:04 »
Hi,

m.E. hast Du da eindeutig ein Layout- Problem  :(
So ein "übersprechen" kommt leider teilweise selbst bei sehr "renommierten" Amps vor...

Aber nun mal Hand auf's Herz: wie oft spielst Du denn überhaupt mit dem Gainregler auf 0 ?

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline cca88

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #5 am: 4.02.2012 11:19 »
määää  :'(
scheint wirklich 'ne blöde Übersprache irgendwo weiter hinten zu sein: hab den Ausgang vom Treblepoti mal in die Luft gehängt. Ergebnis wie gehabt!  >:( >:( >:( Werde also die Hallaufhol-Stufe mal unter die Lupe nehmen... oder die Sch...kiste in die Luft jagen oder mich mit 'nem vergifteten Seil erschießen...

 :gutenacht:

...bevor Du dem armen Seil weh tust....

hast Du schon mit unterschiedlichen ECC83 in der Eingangsstufe rumexperimentiert?

Ich hatte ein ähnliches Phänomen in meinem SR Clone.


Grüße

Jochen

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Offline snyder80

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #6 am: 4.02.2012 11:31 »
Hi zusammen!

Sollen nicht die oft in neueren Konzepten vorhandenen 10n-100n parallel zu den Siebelkos dafür sorgen, dass ein Übersprechen über die B+ ("Anoden-Verbindung") vermindert/Verhindert wird? Klar ist aber, dass dann uU nur Sympombehandlung ist und eher bei Highgain zu finden sein sollte...

Grüße,
snyder

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Offline Bierschinken

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #7 am: 4.02.2012 12:55 »
Hallo,

kleine Kapazitäten sind nur was gegen HF.
Die 100nF sind zuwenig um das Nutzsignal zu Filtern.
Aber das erledigen die Elkos oder sie sind zu klein bemessen...

Grüße,
Swen

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Offline Volka

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #8 am: 4.02.2012 22:29 »
Ihr Guten!

Ich habe das arme Ding von seinem Leiden erlöst  :devil:


Natürlich NICHT!  ;D

@ Swen : so ein Masseding hatte ich auch irgendwie "bestenfalls" erwartet/erhofft - da war aber nix zu machen weil

@ Thomas : es ist bestimmt eine Übersprache...irgendwo "bei die Schnüre" unterm Board

@Jacob : hast ja Recht (und mich wieder auf den Teppich geholt) sooo schlimm ist es nicht: ich spiele den Amp seit Jahren und bin wirklich glücklich mit dem Sound (zuerst mit 4x10", seit ein paar Jahren mit 2x Celestion Blue 12").

@ alle:  Es ist nur eben so, und das kann so manch einer hier nachvollziehen, dass man einen Amp der auf einer bekannten und bewährten Schaltung basiert, zumindest so "gut" hinbekommen möchte wie das "Original".
Eigentlich ist es ja mehr die Schaltung, die Bernd Brieskorn verwendet (die kannte ich allerdings damals noch nicht).

Ich könnte also noch ein Siebglied in die B+ der Vorstufen einfügen...aber dafür das ganze Vieh nochmal aufbrechen? Nicht schon wieder! Hatte Probleme mit der alten Fender-Pappe (Tweed-Disease) und dann komplett auf FR4 neugebaut... (vielleicht isses ja da passiert, mit der übersprechenden Strom-Schnur...)

Mal sehen, falls ich da einen Weg sehe ohne viel Macherei noch was einzufügen werde ich es wohl doch noch versuchen... lässt mir keine Ruhe  ::)

Auf Jeden erstmal besten Dank für eure Statements und falls ich noch was erreiche gebe ich hier Bescheid.

Schönen Sonntag,
Volka

P.S.. Jakob, ich glaube ich hatte das auch schon bei einem unverbastelten Marshall, ist aber schon über 30 Jahre her... darum schreib ich auch "glaube;)


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Offline kt88

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #9 am: 5.02.2012 09:34 »
Hallo,

vielleicht entspannen meine Worte dich ein wenig.

ich habe 2 mal den Princeton Reverb nach Bernds Plänen gebaut, bei beiden kommt bei Regler auf 1 (0 haben die Knöppe nicht) etwas Gitarrensignal durch. Habe jetzt allerdings kein Vergleich zu einem Original.

Grüsse aus HH

Andreas

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Offline Volka

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Re: alle Knöppe auf null und trotzdem spielt er!?
« Antwort #10 am: 6.02.2012 20:03 »
So, nu is Ruhe im Karton!

Hab gestern die B+Leitung zur V1 zwischen FR4-Board und Isolierboard angeln und neu verlegen können (das FR4 ist recht durchsichtig und die Leitung war orange). Dazu hab ich der ersten Stufe noch ein 2K2/20uF-Sieb spendiert. War noch Platz auf'm Board, schön sauber ein paar Nieten gesetzt und alles ohne das Miststück ausweiden zu müssen...das war's!
Wahrscheinlich hatte ich, als ich das 1. Board (Fender-Pappe) wegen Tweed-Disease ausgetauscht habe, besagte Leitung falsch gezogen...
Thema durch, Ende Gelände, gelutschte Dropps usw.

Besten Dank für eure Anregungen und Tipps  :danke:
Volka