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3 Band Filterberechnung

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Offline KjunAMP

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3 Band Filterberechnung
« am: 23.05.2013 13:44 »
Hallo liebe Tube-Town Gemeinde ich bekomme es irgendwie nicht hin ein vernünftigen 3 Band Filter zu berechnen und wollte mal lieb fragen ob mir da jemand weiterhelfen kann.

Ich hatte vor mir eine Box zu Bauen in der ich mein Preampsignal in Höhen ,Mitten und Tiefen aufzuteilen (möglichst steill und mit nur Passiven Bauteilen) und dan auf drei endstuffen zu verteilen.

Frrequenzgange ca 500Hz und 2KHz.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

MFG KjunAMP

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Offline Fody

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #1 am: 23.05.2013 22:01 »
Hallo KjunAMP,

Zitat
möglichst steill und mit nur Passiven Bauteilen

Ich meine das wiederspricht sich irgendwie.
Google doch einfach mal wie z.B. eine Frequenzweiche für Lautsprecher funktioniert. Ich bin mir sicher, dass es auch dafür online-Berechnungs-Tools gibt. Nur mal so als Idee...

Gruss Casim
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Offline KjunAMP

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #2 am: 24.05.2013 18:47 »
Ich hab schon so ein tool aber komm damit nicht auf das gewünschte ergeniss.

Kann mir dabei nicht mal jemand helfen oder wenigstens einige Ratschläge geben.

Notfalls auch mit Aktiven bauteilen. :embarassed:

 :help:

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Offline Fody

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #3 am: 24.05.2013 18:59 »
Hallo,

Erklär doch mal genau was du vor hast.
Am besten du hängst auch mal erste Schaltungsentwürfe an.
Oder du schilderst wenigstens einen genaueren Plan, wie du dir das vorstellst.
Aus dem Nichts wird dir hier keiner eine Schaltung zaubern.

Gruss Casim
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Offline Dirk

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #4 am: 24.05.2013 20:11 »
Hi,

ich vermute, dass es um eine Art Splitter geht der das Signal in drei "Bänder" aufteilt.
Also Hochpass, Tiefpass und Bandpass.

Gruß, Dirk
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Offline KjunAMP

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #5 am: 24.05.2013 22:40 »
Dirk du hast vollkommen recht es geht um eine Art Splitter der das Signal aus meinen Preamp Splittet und dan auf drei verschiedene Endstuffen aufteilt!

Hierbei ist mir wichtig das dass Signal möglichst scharf voneinander getrennt wird damit ich keine überlagerungen in den einzelnen Frequenzen bekomme.

Werde Morgen dazu mal eine Kleine Skizze machen wie ich mir das vorstell.

 :gutenacht:

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Offline Dirk

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #6 am: 24.05.2013 23:11 »
Hallo,

das ist nichts anderes als eine Frequenzweiche, nur eben für geringere Pegel, ggf. auch mit zusätzlichen Impedanzanpassungen. 24 dB/Oct Flankensteilheit, Frequenzweiche 4.er Ordnung.

Gruß, Dirk
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Offline haebbe58

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #7 am: 25.05.2013 07:53 »
Hi,

hier ist eine Schaltung einer 3 Weg Frequenzweiche:

http://sound.westhost.com/project09.htm

Da  kannst Du sogar eine Platine dafür ordern .....

Vom Billig-Heimer B..... gibt es sogar ein fertiges Gerät, das garantiert nicht mehr kostet als wenn Du es selbst baust, Mono 3Weg oder Stereo 2Weg schaltbar

http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm

Gruß
Häbbe


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Offline KjunAMP

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #8 am: 25.05.2013 13:58 »
Vielen Dank haebbe58 :danke:

Genau nach sowas hab ich gesucht!

http://sound.westhost.com/project09.htm

Seh ich das richtig das wen ich mehere der Glieder hintereinanderschalte die steilheit erhöhe (die Transistorglieder in jeweils Höhen, Mitten und Tiefen)?

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Offline haebbe58

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #9 am: 25.05.2013 15:24 »
Theoretisch ja, aber da mußt Du alles kplt. neu berechnen. Einfach mit den Formeln dort auf dieser Seite alles verdoppeln, funzt nicht.

Dann such Dir mal am Besten eine schöne Seite im Netz, wo Filterberechnungen genau behandelt werden.

... und wenn Dir 24dB/Oktave als Steilheit nicht reichen, dann würde ich mir mal nochmal ernshaft überlegen, was Du denn wirklich genau machen willst. In allen "normalen" Anmwendungen und Einsätzen (PA, Aktivboxen, Studiomonitore, Multiband-Kompressoren, ...  ) reichen 24dB nämlich überall dicke. 

Gruß
Häbbe

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Offline SvR

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #10 am: 25.05.2013 15:30 »
Salü,
Seh ich das richtig das wen ich mehere der Glieder hintereinanderschalte die steilheit erhöhe (die Transistorglieder in jeweils Höhen, Mitten und Tiefen)?
Wieviel Steilheit brauchst/willst du überhaupt?
mfg sven
Rettet den Wald, esst mehr Biber!
PIC32-Tutorial

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Offline KjunAMP

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #11 am: 25.05.2013 20:20 »
Ich brauche so ca. 60dB pro Oktave!

Wen ich richtig liege ist das dan ein 1.000stel pro Oktave oder?

Und Frohes Spiel :bier:

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Offline Dirk

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #12 am: 25.05.2013 20:45 »
Ich brauche so ca. 60dB pro Oktave!

Wieso ?

Gruß, Dirk
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Offline KjunAMP

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #13 am: 25.05.2013 21:37 »
Weill ich danach vieleicht noch ein einzellnes Signal (Höhen, Mitten, Bass) verstärken und verzehren möchte und dabei die Randpegel so weit anhebe das die beiden anderen Frequenzbänder überlagert werden.

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Offline earnst

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Re: 3 Band Filterberechnung
« Antwort #14 am: 25.05.2013 21:41 »
Hallo,

60 dB/Oktave entspricht 200 dB/Dekade! Das wären Filter 10. Ordnung! Das ist selbst mit Digitalfiltern eine enorme Herausforderung.
Die Phasenverschiebungen sind auch nicht mal eben in den Griff zu kriegen.

Für normale, aktive Frequenzweichen sind 60...80 dB pro Dekade (also 3. bis 4. Ordnung) üblich - wie die Vorredner schon sagten.
Und die Empfehlung etwas Fertiges dafür zu nehmen, ist auch sehr vernünftig.

mfg ernst