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Vorstellung und Fragen bez. Sockelmontage

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Fuz386:
Hallo liebe Röhrengemeinde.

Ich bin relativ neu hier im Forum und möchte mich und mein erstes Röhrenprojekt deshalb kurz vorstellen.
Da ich anschließend gleich noch ein paar Fragen bezüglich der Sockelmontage habe, ist dieser Teil des Forums wahrscheinlich am geeignetsten (ansonsten bitte verschieben)

Zuerst zu meiner Person.
Mein Name ist Philip und bin 17 Jahre alt
Zur Zeit besuche ich die HTL Salzburg in der Abteilung Elektronik mit dem Schwerpunkt technischer Informatik.
Vor ca. 8 Monaten hatte ich den ersten "Kontakt" mit einem Röhrenverstärker
Seit dem habe ich Unmengen an Theorie verschlungen und mir einen eigene Röhrenverstärker gebaut.

Mein Verstärker:
Ein Ultralinear-Vollverstärker mit EL34 als Endstufe, ECC82 als Phasenumkehr und ECC81 als Vorstufe.

http://img82.imageshack.us/img82/1603/schublade17bc.jpg

Keine Angst, eine Trafoabdeckung für den Ringkern kommt noch  ;)
Eigentlich eine relativ einfache Standardschaltung, möchte man meinen
Da ich jedoch so gut wie keine Erfahrungen in diesem Thema hatte (habe?!), war mein Aufbau etwas.... ääm unpassend.
Ich gab mir große Mühe bei der Masseführung (Sternförmig) habe extra gute Bauteile bestellt und selektiert, sehr viel Zeit und Wissen in das Layout gesteckt.
Nach 1 Wochen Fehlersuche mit viel Hilfe von einen HF-NF-Techniker (Man, habe ich viel dabei gelernt) konnten wir den Fehler identifizieren.

Hier der große Schock  :o

http://img133.imageshack.us/img133/2083/schublade62so.jpg

Ich dachte mir nicht viel dabei, mit den ganzen Steckern und Kabeln.
Mein Verstärker dachte sich etwas anderes und fing an zu schwingen  :P

http://img82.imageshack.us/img82/7612/schublade59ck.jpg

Jetzt in den Ferien, habe ich genug Zeit ein neues Konzept auszuarbeiten.
Dieses mal sollte es aber funktionieren.

Daher meine Frage an die Profis:
Wie montiere ich die Sockel am besten? Das Gehäuse sollte bestehen bleiben (War ne Menge Arbeit und sehr teuer)

Die Vorstufen und Phasenumkehr kommt jetzt direkt auf die Leiterplatte, über Keramiksockel, bei den Endstufe bin ich mir aber nicht sicher wie ich das machen soll
Der Verstärker liefert mit 2 EL24 gute 50W pro Kanal, also auch jede Menge Verlustleistung.
Kann ich die EL34 mit passenden, hohen Keramiksockeln trotzdem auf der Platine montieren?
Welche anderen Möglichkeiten und Tricks gibt es?

So in der Art, etwas "schöner" vielleicht
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/GU50-Grommes/GU50_3.jpg

Und wie kann ich die Sockel auf der Platine am besten zugentlasten?
Den Gehäusedeckel, der sowieso schon 2 Bohrlöcher pro Sockel besitzt, über Distanzbolzen an die neue Platine anschrauben?
Gibt es gute Sockel die an das Chasis geschraubt werden und trotzdem für Platinenmontage geeignet sind?

Wie realisiere ich bei Printmontage die Heizungsverdrahtung am besten?
Direkt unter der Platine ist sicher keine gute Idee

Danke für eure Hilfe, glühende Grüße

Philip

http://img82.imageshack.us/img82/5546/schublade26wn.jpg

Max Weber:
Hallo Fuz386,

ohne Schaltplan lässt sich nicht viel sagen.
Versuche mal die primär Anschlüsse der AÜ zu vertauschen.
Ich glaube aber dass es ein Verdrahtungsfehler ist. Signalleitungen
immer von Heizleitungen entfernt oder wenn unumgänglich im 90 Grad Winkel verlegen.
Wie hast Du die Vorstufe beheizt DC oder AC??
Die EL34 würde ich keinesfalls auf Platine setzen(Hitzeentwicklung) sondern möglichst kurz frei verdrahten. Die Sockel dürften sicherlich kein grosses Problem sein und müssen dem Gesamtkonzept angepasst werden.
Dass Du die 6,3V Heizleitungen verdrillen solltest, muss ich Dir sicherlich nicht sagen.

Gruss
Max

Fuz386:
Hallo
Erst mal danke für deine Antwort


--- Zitat von: Max Weber ---ohne Schaltplan lässt sich nicht viel sagen.

--- Ende Zitat ---

Hier der Schaltplan: http://img23.imageshack.us/img23/4500/schublade4ei.jpg


--- Zitat ---Versuche mal die primär Anschlüsse der AÜ zu vertauschen.

--- Ende Zitat ---

Habe ich alles schon gemacht.
Der Fehler ist, wie gesagt, die Verdrahtung mit den vielen Steckern


--- Zitat ---Ich glaube aber dass es ein Verdrahtungsfehler ist. Signalleitungen
immer von Heizleitungen entfernt oder wenn unumgänglich im 90 Grad Winkel verlegen.
Wie hast Du die Vorstufe beheizt DC oder AC??

--- Ende Zitat ---

Die Heizleitungen und Signalleitungen wurden so weit wie möglich voneinander entfernt verlegt
Geheizt wird AC


--- Zitat ---Die EL34 würde ich keinesfalls auf Platine setzen(Hitzeentwicklung) sondern möglichst kurz frei verdrahten. Die Sockel dürften sicherlich kein grosses Problem sein und müssen dem Gesamtkonzept angepasst werden.

--- Ende Zitat ---

Danke für den Tipp.
Hast du zufällig irgendwo ein Bild, wie so eine "möglichst kurze Freiverdrahtung" am besten aussieht


--- Zitat ---Dass Du die 6,3V Heizleitungen verdrillen solltest, muss ich Dir sicherlich nicht sagen.

--- Ende Zitat ---

musst du nicht  ;)

Gruß, Philip

Max Weber:
Hi Philip,

zunächst willkommen im Club. Deine Erfahrungen haben sicher einige hier im Forum schon mal gemacht.
Da hilft nichts Du musst halt basteln, basteln , basteln.
Der Neuaufbau eines Röhrenamps ist immer mit viiiiel Arbeit und mit Rückschlägen verbunden.
Normalerweise macht man zunächst einen frei verdrahteten Versuchsaufbau ohne Gehäuse. Wenn der dann läuft, kann man daran gehen ein Konzept für das Gehäuse zu entwickeln.
Dein Gehäuse kannst Du glaube ich schon so verwenden aber Dir bleibt nichts anderes übrig die Sache komplett neu zu verdrahten (ohne Steckverbinder).
Voraussetzung ist natürlich dass Dein Schaltplan fehlerfrei ist.
Wo hast Du den her?
Wenn der Plan ok ist und Du keine Fehler im Layout hast, ist das Schwingen eine Sache der Verdrahtung.
Also ran an die Mutter.

MfG
Max

Fuz386:

--- Zitat ---zunächst willkommen im Club.

--- Ende Zitat ---

Danke  :)


--- Zitat ---Der Neuaufbau eines Röhrenamps ist immer mit viiiiel Arbeit und mit Rückschlägen verbunden.

--- Ende Zitat ---

Ist mir auch schon aufgefallen!
Ist aber lustig


--- Zitat ---Voraussetzung ist natürlich dass Dein Schaltplan fehlerfrei ist.
Wo hast Du den her?
--- Ende Zitat ---

Der Schaltplan ist fehlerfrei
Bei einem Bekannten, durch den ich auf Röhren gekommen bin, läuft genau dieser Verstärker schon.
Aber ich will ja nichts nachbauen sondern selbst entwerfen!

Den Plan habe ich von Elektor (oder war es ELV?)
Auf alle Fälle wurde er (von einem Elektronik-Profi) ein wenig verändert und angepasst. (Gegenkopplung, Bias, weitere Kleinigkeiten)
Das Netzteil wurde komplett neu entworfen
Kann ich bei Wunsch auch uploaden.

Gruß, Philip

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