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Bass Poti bei 2203 aktiver machen?

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Offline Hans-Jörg

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #15 am: 31.01.2014 19:04 »
Hallo,
danke für eure Erkährungen.
Ja es ist ein 250k Gain und mein Spannungsteiler ist 330k/220k. Ansonsten 2203 Struktur außer oben erwähnter Werte.

Werde mal am 4n7 drehen und schauen wie weit ich raufgehe. Es soll ja auch kein Bassamp werden. Ich dachte nur, es wäre fein ihn reinzudrehen, wenns grade passt.

Den 10n im NFB kann ich ja auch mal probieren. Ist ja alles keine Hexerei  ;).
Werde berichten, wie es gemundet hat.

Liebe Grüße und schönes Wochenende
(verabschiede mich in tiefen Schnee)
Hans-Jörg
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Stone

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #16 am: 1.02.2014 08:56 »
Hi

Bei den Werten geh mal auf 10 nF oder 22 nF rauf; ich kann das nachher mal simulieren, wie sich die verschiedenen Werte so auf den Bass auswirken (hatte ich hier aber schonmal irgendwo).

Gruss, Stone

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Manfred

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #17 am: 1.02.2014 15:37 »
Hallo,

gehen wir von dem 2203 Basisschaltplan im Anhang aus?

Wenn der Gainpot VR1 von 1MOhm auf 250k, und der Spannungsteiler R10-R11 von  470k-470k auf
330k-220k, geändert wurde, sollte man dann nicht, den neuen Widerstandswerten entsprechend, die Kondesatoren C5 und C8 anpassen?
Dann wäre C5 ~ 390p und C8 ~ 680p.

Splawn vewendet für den C11 220n statt 22n was den Bassbereich zwischen 10Hz  enorm anhebt.
Der Bassregelbereich wird dadurch eingeschränkt.
Vielleicht ist ein Wert zwischen 68n und 120n nicht so mächtig und bringt die gewünschte Anhebung.
Den Mittenpoti beläßt er auf 25k.

Bemühe mal den Duncan Tone Stack Calculator.

Gruß
Manfred 
« Letzte Änderung: 1.02.2014 15:41 von Manfred »

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Offline Striker52

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #18 am: 2.02.2014 12:29 »
Hallo Hans-Jörg,
weiter vorne schreibst du, dass du an einer Katode 2k7 || 0,1µ verbaut hast. Nach der Formel vom "Valve Wizard" gibt das eine Center-Frequenz von ca. 745Hz. Da musst du dich nicht wundern, wenn dein Bassregler nichts zu verarbeiten hat. Mit 1µ statt 0,1µ würdest du bei 75Hz landen.
Gruß Axel

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Manfred

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #19 am: 2.02.2014 17:50 »

Zitat
Nach der Formel vom "Valve Wizard" gibt das eine Center-Frequenz von ca. 745Hz.

Hallo Axel,

Du meinst  wohl Half-Boost-Frequenz, Center-Frequenz gibt es beim Bandpass.
Mit dem niedrigen Ck von 0,1uf könntest Du recht haben.

Gruß
Manfred

« Letzte Änderung: 2.02.2014 17:54 von Manfred »

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Offline Striker52

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #20 am: 2.02.2014 18:52 »
Hallo Manfred,
die Formel, die ich vom "Valve Wizard habe", heißt dort tatsächlich "half-boost". Andere Quellen nennen sie "Center Frequenz" (u.a. bei Zollner). Meiner Meinung nach meinen beide dasselbe, nämlich den Wendepunkt im Bode-Diagramm. Aber nichtsdestotrotz: Der o.g. Katoden-C (100n||2k7) schneidet die Bässe ab, und deshalb kann der Bassregler sie auch nicht mehr hervorzaubern.
Gruß Axel

PS: Für die, die's gern nachrechnen möchten, hab ich die Formel angehängt.

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Offline Räuberpistole

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #21 am: 2.02.2014 20:06 »
In love with `DIY´

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Manfred

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #22 am: 2.02.2014 21:44 »
Hallo Axel,

Zitat
die Formel, die ich vom "Valve Wizard habe", heißt dort tatsächlich "half-boost". Andere Quellen nennen sie "Center Frequenz" (u.a. bei Zollner). Meiner Meinung nach meinen beide dasselbe, nämlich den Wendepunkt im Bode-Diagramm.

Ok, da wissen jetzt alle was gemeint ist.

Gruß
Manfred




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Offline kugelblitz

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #23 am: 2.02.2014 21:47 »
Hallo Hans-Jörg,

kann es sein, daß die 100n noch von den Rocket Modifikationen stammen? Wie von den Vorpostern erwähnt würde ich auch an der Stufe ansetzen um mehr Bass zu erhalten. Irgendwie musst Du ein Gleichgewicht zwischen KoppelCs, KathodenbypassC und Klangregelung finden.

Viel Erfolg beim experimentieren,
Sepp

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Offline Hans-Jörg

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #24 am: 3.02.2014 13:51 »
Hallo,
bin heil zurück aus Eis und Schnee.

Also der 2k7//0,1 ist die 2. Stufe (da wo ursprünglich 10k waren). Die 1. Stufe hat den orig. 2k7/0,68-0,33 (also ca 1,0µF). Da bin ich eher rauf gegangen um eben mehr Bässe zu bekommen. Aus dem gl. Grund habe ich die Kath der 2. Stufe "wärmer" gemacht, aber eben mit 4n7 Koppel.
An diesem Koppel werde ich mal ansetzen (10-22n stufenweise).
Die Peeker werde ich auch lt. Manfred angleichen. Das sollte auch was bringen.

Versteht mich bitte nicht falsch: ich bin mit dem momentanen Klang recht zufrieden, nur möchte, falls notwendig, Bässe reindrehen können (nicht Mitten), (bin vom Bass wieder auf die Gitarre gekommen - vieleicht deshalb  8) ).

Ich lass von mir hören, ob und wie ich es geschafft habe, aber momentan baue ich den TT-Tone Hound zusammen  ;).

Liebe Grüße

Hans-Jörg
« Letzte Änderung: 3.02.2014 13:53 von Hans-Jörg »
Es gibt keine dummen Fragen - nur dumme Antworten!

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Offline Striker52

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #25 am: 3.02.2014 16:36 »
Hi,
solange du mit der zweiten Stufe die Frequenzen oberhalb 745Hz boostest, wird dir der Koppel-C die Bässe nicht bringen können.
Gruß Axel

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Offline Hans-Jörg

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #26 am: 3.02.2014 17:20 »
Hi,
solange du mit der zweiten Stufe die Frequenzen oberhalb 745Hz boostest, wird dir der Koppel-C die Bässe nicht bringen können.
Gruß Axel

Hi, du meinst den 4n7? Also entweder den Ck weg, oder Koppel rauf auf 22n, oder Ck auf 1µ? Richtig?

Danke und Gruß

Hans-Jörg
« Letzte Änderung: 3.02.2014 17:21 von Hans-Jörg »
Es gibt keine dummen Fragen - nur dumme Antworten!

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Offline Striker52

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #27 am: 3.02.2014 18:13 »
Hi,
ich meine den 0,1µ Katoden-C an der zweiten Stufe. Zu allererst würde ich den entweder weglassen oder durch einen 680n bis 1µ ersetzen. Diese R/C-Kombination (2k7||0,1µ) unterdrückt alles unterhalb 750Hz bzw. boostet alles darüber.
Gruß Axel

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Offline darkbluemurder

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #28 am: 3.02.2014 18:33 »
0,1uf statt 1uf - das habe ich glatt übersehen - der bringt höchstens Glas in den Ton. Ich schließe mich dem Vorredner an - entweder weglassen oder auf 0,68 - 1uf erhöhen.

Viele Grüße
Stephan
Bauten
Chieftain, HoSo56, Cleartone, Dirty Shirley, CJ 11, Junior Chief, Peggy 40

Conversions
Marshall 1959 SLP RI zu Minimalist HRM, Fender Bassman zu Mark Overdrive Special, Marshall 100W JMP zu Fat BE100, Marshall JTM 45 Reissue zu Dirty Daisy; Guyatone Bassman zu Basstonemaster

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Stone

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Re: Bass Poti bei 2203 aktiver machen?
« Antwort #29 am: 3.02.2014 22:43 »
Hi

Ich meckere ja irgendwie gern … warum eigentlich der ganze Aufwand? Bring' die Kiste doch mal in den Ausgangszustand 2203/04, also sprich die Spannungsteiler wieder mit 470k, die Koppelkondensatoren wieder auf 22nF, die zweite Katode (die ist mit 2k7||100nF mitnichten "warm") wieder auf einen simplen 10k-Widerstand, das Gainpoti wieder schön 1Meg usw.

Dann, dann kann man sich hinsetzen und die Kiste in die Richtung bringen, in die sie soll - alles andere ist in einem gebrauchten Haus Leitungen suchen. Mit etwas Glück findest Du, was Du suchst, aber es dauert und Du bohrst wahrscheinlich noch das ein oder andere an.

Ich benutze das Marshall-Tonestack mit dessen Werten des 2203 ab 81 am CF mit 100k in jeder meiner Schaltungen - und über Druck und Bass hat sich bis dato noch niemand beschwert, erst recht nicht über fehlenden.

Bei unheimlich vielen Modifikationen setzen die Leute vor Stufe 2 und 3 jeweils einen 100k oder 220k grid stopper (erstmal die Höhen senken, bevor ich was anderes versuche zu erhöhen).

Aber die Herabsetzung der Spannungsteiler in ihrem Wert führt u.a. zu Verlusten im Bassbereich und nicht nur in der Signalamplitude.

Gruß, Stone