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Mein erstes (selber geplantes) Projekt...

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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #60 am: 12.10.2014 09:54 »
Hi,

die EF95 war bei dem Röhren-Lernbaukasten von Franzis dabei und mit dem experimentiere ich gerade (mit niedrigen Spannungen) rum.
Die funktionieren auch schon mit 9 Volt aber auch mit bis zu 160 Volt.

Aber eigentlich hast du Recht. Evtl. schaff ich mir die EF86 an.

Das nächste Problem ist: Mein Labornetzgerät kann ja nur maximal 60 Volt. Gestern hab ich mir mal das Anodenstrom/Spannungsdiagramm der EF95 im triodenbetrieb rausgelassen. Wenn ich da mit 60 Volt arbeite hab ich nicht wirklich viel Spielraum / Spaß  :devil:

Aber ich test heute nachmittag mal das Modell der EF95.
die hab ich halt etz schon rumliegen.

Beste Grüße

Basement
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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #61 am: 12.10.2014 10:02 »
Hi gleich nochmal,

habs grad doch schnell ausprobiert. Kommt wieder ne Fehlermeldungen, d.h. es liegt wohl an mir.
Ich hab mal einen Screenshot reingehängt. Vielleicht hat ja jemand ne Idee, was falsch sein könnte.
Hab halt zuerst die Pentode von LTSpice eingefügt, dann die Directive gesetzt und in der Pentode bei Value 2 "EF95" eingetragen.
Sollte doch soweit korrekt sein, oder??

Viele Grüße

Basement
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Offline Laurent

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #62 am: 12.10.2014 11:58 »
Hi,

Nutze einfach das Tetrodensymbol. In den meisten Modellen wird es so programmiert. G3 wird so immer mit der Kathode verbunden.

Gruß,
Laurent

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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #63 am: 12.10.2014 19:42 »
Hi Laurent,

hab gerade auf Tetrode umgestellt mit dem gleichen Ergebnis:
Es wird immer noch ne Fehlermeldung angezeigt... (siehe Anhang).
Hast du vielleicht Zeit und Lust kurz den gleichen Aufbau zu machen und zu testen obs bei dir geht?
Oder hast du noch ne Idee an was es liegen könnte?

Viele Grüße

Basement

P.S.: Hab grad mal einen realen Test gemacht und auf meinen Versuchsaufbau (so wie in dem Screenshot dargestellt) 60 Volt drauf gegeben. dann hab ich am Kathodenwiderstand (den ich als 4k7 Poti eingebaut habe) solange gedreht, bis ich 1 Volt Spannungsabfall (gegen Masse) hatte (ein späterer Test ergab, dass das bei 500 R der fall war - Lait meiner eingezeichneten LoadLine hätte ich 1V bei 1250 R erwartet...??).

Danach hab ich Gitter gegen Kathode gemessen und erwartet dass ich da jetzt -1 Volt habe --> am Gitter warens -0.47 volt. Das komische: Ich hab dann mal am Kathodenwiderstand gedreht (sogar bis auf 0) aber der Wert vom -0.47 volt am Gitter hat sich nicht geändert...
« Letzte Änderung: 12.10.2014 19:49 von basementmedia »
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Offline svenbode

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #64 am: 12.10.2014 21:05 »
Hallo Basement,

der Name Tetrode muß raus. Wenn du mit der rechten Maustaste auf die Röhre klickst geht das ganze Fenster für die Röhre auf. Da darf nur EF95 nicht Tetrode stehen.

Schick mal nen Screenshot auf dem man das Bearbeitungsmenü für die Röhre sieht.

Gruß
Sven
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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #65 am: 12.10.2014 21:08 »
Noch was, sorry:
Is es eigentlich normal, dass das Labornetzgerät 0 Amp anzeigt?
Ich kann an dem Current Regler drehen, was ich will, es wird immer 0 Amp angezeigt, aber 60 Volt.

Viele Grüße

Basement
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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #66 am: 12.10.2014 21:11 »
Hallo Basement,

der Name Tetrode muß raus. Wenn du mit der rechten Maustaste auf die Röhre klickst geht das ganze Fenster für die Röhre auf. Da darf nur EF95 nicht Tetrode stehen.

Schick mal nen Screenshot auf dem man das Bearbeitungsmenü für die Röhre sieht.

Gruß
Sven

Juhu, nun gehts! :topjob:
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Offline svenbode

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #67 am: 12.10.2014 21:43 »
Am Netzteil in LTSpice stellst du die Spannung ein. Strom kannst du messen im Schaltplan nach Berechnung.

Gruß
Sven
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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #68 am: 12.10.2014 22:07 »
Hi,

was ich ned kapier:
Wenn ich das ganze nun am LTSpice simuliere mit Rk 1250 R (der Wert is ja mal wurscht) hab ich an der Kathode gegen Masse ca. 1.2 Volt, aber wenn ich Gitter gegen Kathode messe 0mV? Sollten hier nicht -1.2 Volt anliegen??

Grüßle

Basement
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Offline Holzdruide

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #69 am: 12.10.2014 22:28 »
Hallo

Nein, 0 Millivolt ist korrekt.

Die Kathode ist ja durch den Widerstand höher gelegt als das Gitter, eine negative Spannung kann man nur messen wenn es auch eine Quelle gibt die diese negative Spannung liefert, in Vorstufen ist das aber nicht üblich.

Das Labornetzgerät zeigt den Strom an der von der Angeschlossenen Last verbraucht wird, und Deine Last ist sehr klein.

Gruß Franz

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Offline svenbode

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #70 am: 13.10.2014 09:59 »
Hallo Basement,

wenn du die negative Gittervorspannung messen weilst musst du mit der rechten Maustaste auf die Verbindung zwischen Kathode und 1250Ohm Widerstand klicken und "Mark as Reference" wählen. Jetzt das Gitter zum messen anklicken. Jetzt ist die Gitterspannung negativ. Die Angaben im Datenblatt beziehen sich immer auf Spannungen zwischen den Röhrenanschlüssen, nicht zu Schaltungsmasse. Wenn du in LTSpice misst ohne "Mark as Reference" misst du immer gegen Schaltungsmasse.

Tip: Schalte zwischen Gitter und Masse einen 1 MOhm Widerstand. Hält die Gitterspannung stabil.

Gruß
Sven
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Offline Nils H.

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #71 am: 13.10.2014 10:30 »
Das Netzteil ist eine einstellbare Spannungsquelle, KEINE Stromquelle. Der Strom stellt sich entsprechend der Last ein, mit dem Strompoti kannst Du den Strom begrenzen. Im Leerlauf tut sich da gar nix.

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Offline SvR

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #72 am: 13.10.2014 10:40 »
Salü,
was ich ned kapier:
Wenn ich das ganze nun am LTSpice simuliere mit Rk 1250 R (der Wert is ja mal wurscht) hab ich an der Kathode gegen Masse ca. 1.2 Volt, aber wenn ich Gitter gegen Kathode messe 0mV? Sollten hier nicht -1.2 Volt anliegen??
Du kannst zwischen Kathode und Gitter deshalb keine negative Spannung messen, weil das Gitter momentan in der Luft hängt. Dir fehlt der Gitterableitwiderstand! Wenn du vom Gitter nach Masse einen 1M-Widerstand einfügst, dann kannst du zwischen Gitter und Kathode auch deine  Gittervorspannung messen.
Nein, 0 Millivolt ist korrekt.

Die Kathode ist ja durch den Widerstand höher gelegt als das Gitter, eine negative Spannung kann man nur messen wenn es auch eine Quelle gibt die diese negative Spannung liefert, in Vorstufen ist das aber nicht üblich.
Natürlich kann man auch an einer Vorstufe die Gitterspannung messen, wenn diese über den Kathodenwiderstand erzeugt wird! Wie kommst du auf die Idee, dass es nicht geht? Das es hier nicht geht, ist dem fehlenden Gitterableitwiderstand geschuldet.
mfg Sven
Rettet den Wald, esst mehr Biber!
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Offline basementmedia

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #73 am: 13.10.2014 12:43 »
Stimmt, den GridLeak hab ich vergessen  :facepalm:
Aber was ich ned kapier: In meinem realen Versuchsaufbau hab ich den drin, kann aber trotzdem zwischen Gitter und Kathode keine -1V messen, auch wenn ich an der Kathode 1V Spannungsabfall messe.

Und auch das mit der Ampere-Anzeige leuchtet mir nicht ganz so ein: Es sollte doch auch im Leerlauf ein Strom fließen (Ia) oder steh ich jetzt voll aufm Schlauch??

Viele Grüße

Basement
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Offline Holzdruide

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Re: Mein erstes (selber geplantes) Projekt...
« Antwort #74 am: 13.10.2014 13:00 »
Wie kommst du auf die Idee, dass es nicht geht? Das es hier nicht geht, ist dem fehlenden Gitterableitwiderstand geschuldet.
mfg Sven
Hallo Sven

Die Frage lautete - sollten hier nicht minus 1,2 Volt anliegen ?

Und von Masse aus gemessen gibt es hier sicher keine minus 1,2 Volt, auch nicht mit Gitterableitwiderstand.

Gruß Franz