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19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6

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Offline bea

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #90 am: 10.03.2015 20:07 »
Hallo Chris!

Ideen wozu?
Dass der Spannungsrückgang normal sein dürfte? Ganz besonders, weil der Verstärker ja doch einen Ticken "dicker" ist als das, wozu die Trafos ursprünglich gedacht waren, also mehr Strom ziehen möchte?

In der guten alten Zeit wurde die Spannungsfestigkeit der Elkos ebenfalls knapp bemessen - wohl der Not gehorchend. Inzwischen gibt es Schraubelkos mit 550 V. Vermutlich auch andere Bauformen.
Liebe Grüße

Beate

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hofnar

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #91 am: 10.03.2015 20:20 »
Hi,

der Trafo hat folgende Daten:
Pri:
230V

Sek:
330V / 350mA
6,3V / 4,5A
50V / 0,1A

Daher sollte er das ohne Probleme packen. Ich würde gerne irgendwie sichergehen, daß die Spannung nicht über 500V kommen kann. Ich könnte auch nen Spannungsregler bauen, aber ich hoffe es geht noch einfacher.

Gruß
Chris





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Offline Bierschinken

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #92 am: 10.03.2015 21:35 »
Hi Chris,

mach dich nicht verrückt, das passt.
Kannst du so lassen. Da gibt es etliche Geräte, die deutlich heftiger auf Kante genäht sind.

Ansonsten; es gibt F+T-Typen mit 550V Nennspannung.
Bekommst du meines Wissens bei Jan Wuesten.

Grüße,
Swen

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Offline cca88

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #93 am: 10.03.2015 22:13 »
Hi,

der Trafo hat folgende Daten:
Pri:
230V

Sek:
330V / 350mA
6,3V / 4,5A
50V / 0,1A

Daher sollte er das ohne Probleme packen. Ich würde gerne irgendwie sichergehen, daß die Spannung nicht über 500V kommen kann. Ich könnte auch nen Spannungsregler bauen, aber ich hoffe es geht noch einfacher.

Gruß
Chris


Hallo Chris,

als Erstes mal: Reschpeckt  :topjob:

Bezüglich der Reserven der Elkos - da würd ich mir eigentlich keine echten Gedanken machen...

Die Netzspannung ist mit 234V ja eher weiter oben...

Wieviel Volt hast Du Spitze ohne Röhren? Auf dem Oszi

Grüße

Jochen

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Offline Athlord

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #94 am: 11.03.2015 06:31 »
Die Elkos sind für 500V ausgelegt. 20V Reserve halte ich für ein bisschen wenig. Unter Vollast sind es dann 450V. Ideen?

Moin,
die 500V sind Nennspannung, da ist sicherlich noch Reserve in Form von Überspannungsfestigkeit - welche in den Datenblättern von F&T oder JJ leider nicht angegeben wird.
Wenn die Betriebsspannung bei 450V liegt, dann hast Du im normalen Betrieb 10% Reserve, das ist bei vielen Serienprodukten deutlich enger bemessen.
Generell setzen hohe Umgebungstemperaturen Elko mehr zu als hohe Spannungen und reduzieren die Lebensdauer.
Gruss
Jürgen
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline Sound ohne Sand

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #95 am: 11.03.2015 11:21 »

Daher sollte er das ohne Probleme packen. Ich würde gerne irgendwie sichergehen, daß die Spannung nicht über 500V kommen kann. Ich könnte auch nen Spannungsregler bauen, aber ich hoffe es geht noch einfacher.

Gruß
Chris

Hallo,
bau einfach einen Überspannungsschutz mit Zenerdioden parallel zum Ladeelko auf Masse, z.B. 3x160V in Serie und du bist auf der ganz ganz sicheren Seite.

lg Wolfgang

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hofnar

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #96 am: 11.03.2015 11:38 »
Hi,

danke danke.  :danke:

mit Leerlauf meinte ich Standby AN. Da wäre ich mit 3x160V schon bei meinen 480V.  Müsste man mal durchrechnen.

Gruß
Chris



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Offline cca88

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #97 am: 11.03.2015 21:46 »
Hi,

danke danke.  :danke:

mit Leerlauf meinte ich Standby AN. Da wäre ich mit 3x160V schon bei meinen 480V.  Müsste man mal durchrechnen.

Gruß
Chris

Hallo Chris,

blöde Frage: was ist bei Dir "Standby an" ???

Anodenspannung an- oder abgeschaltet?

Sorry für die Korinthenkackerei.... aber es ist einfach immer doppeldeutig ;)

Grüße

Jochen


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hofnar

  • Gast
Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #98 am: 11.03.2015 21:58 »
Hi,

Anodenspannung an.

Gruß
Chris

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Offline cca88

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #99 am: 11.03.2015 22:21 »
Hi,

Anodenspannung an.

Gruß
Chris

Hallo Chris,

das heißt, im Leerlauf - mit einem gewissen Ruhestrom - liegt die Anodenspannung bei 480V - Netzspannung  bei ca 234 V - oder?


Kurzmal interessant, um die Randparameter mal zu sehen -   wie hoch ist die Anodenspannung komplett ohne Stromentnahme.... Dann wüßte man wie weit du an der Grenze bist...
Siehe Post von Jürgen -

Wenn das nicht allzuweit weg ist, würde ich mir keine "echten" Gedanken machen... Deine gemessene Netzspannung ist eher am oberen Limit. Wenn die Spannung an den Elkos bei 234V und Leerlauf die 500V nicht überschreitet... Ich persönlich würde mich dann eher im sicheren Bereich wähnen...

Gruß

Jochen

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hofnar

  • Gast
Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #100 am: 12.03.2015 08:45 »
Hi,

dann werde ich am Wochenende mal eine Messreihe starten. Welche Daten wären interessant? Oszilloskop und Multimeter, sowie Lastwiderstand und Regeltrafo sind vorhanden.

Gruß
Chris

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Offline cca88

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #101 am: 12.03.2015 22:00 »
Hi,

dann werde ich am Wochenende mal eine Messreihe starten. Welche Daten wären interessant? Oszilloskop und Multimeter, sowie Lastwiderstand und Regeltrafo sind vorhanden.

Gruß
Chris

Hallo Chris,

bezüglich der Bemessung der Elkos, wäre meines Erachtens als Erstes mal das Verhalten des Sägezahns ohne Belastung interessant - beim Einschalten...

Grüße

Jochen

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hofnar

  • Gast
Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #102 am: 15.03.2015 11:10 »
Hi,

mit "ohne Belsatung" meinst du alle Röhren ziehen, richtig? Hier erstmal die Aufnahmen mit Röhren.
Ohne Röhren würde ich die Spannung gerne lagsam hochdrehen, um sicher zu gehen. Für den Regeltrafo muß ich mir aber noch ein paar Kabel basteln. Dann werde ich das auch mal ohne Röhren testen.

Gruß
Chris


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Offline cca88

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Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #103 am: 15.03.2015 17:15 »
Hi,

mit "ohne Belsatung" meinst du alle Röhren ziehen, richtig? Hier erstmal die Aufnahmen mit Röhren.
Ohne Röhren würde ich die Spannung gerne lagsam hochdrehen, um sicher zu gehen. Für den Regeltrafo muß ich mir aber noch ein paar Kabel basteln. Dann werde ich das auch mal ohne Röhren testen.

Gruß
Chris

Hallo Chris,

interpretier ich dein Scopefoto richtig - 472 mittlerer DC Wert und 40V (=+/- 20V) Ripple drüber?

sprich 492V max  am Gipfel des Sägezahns? Und das bei 234V ~ aus dem Netz?

Grüße

Jochen

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hofnar

  • Gast
Re: 19" 1He Endstufe und ca. 40W aus zwei 6l6
« Antwort #104 am: 15.03.2015 17:34 »
Hi,

jetzt hätte ich das Netz auch mal messen sollen.  :facepalm:

Wird gleich nochmal gemacht.

Also Netz lag bei 227V, das Multimeter (KeinTRMS) sagt am ersten Elko 469V  und dazu das angehängte Bild.



Gruß
Chris