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Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono

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Offline Freak

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Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« am: 20.04.2016 20:24 »
Hi,

ich bin recht günstig an eine neue Marshall EL84 endstufe gekommen.
Jetzt sehe ich, dass der betrieb an einer box wohl nur in stereo möglich ist,
da die Endtsufe jeweils 2x8 ohm und 2x16 ohm L+R hat.
Steht auch im Handbuch dass auf jeden fall beide,
an der Box in stereo angeschlossen werden sollen.

Jetzt stellt sich mir die Frage ob den amp auch mit einer art Y-Kabel an eine Mono Box anklemmen kann???

2. Frage die sich mir nun stellt, ist das andere aussehen.

Meine sieht so aus:



Und die anderen sehen so aus:



Ist das jetzt einfach nur ein neueres Modell?

Gruß
Sascha

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Stone

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #1 am: 21.04.2016 07:45 »
Hallo Sascha

Zum Aussehen - vermutlich eine andere Evolutionsstufe, ja.

Zum Y-Kabel - nein.

Du kannst aber, wenn Du die Röhren des entsprechenden Kanals rausziehst, die Endstufe eben auch mit einer Mono beschalteten Box betreiben.

Gruß, Stone

edit: für das Ziehen der Röhren übernehme ich dann aber keine Gewähr

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Offline The stooge

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #2 am: 21.04.2016 10:20 »
Mojn,

Kann man die beiden Kanäle nicht gebrückt - 16 + 16 Ohm an 8 Ohm - betreiben? Oder funzt das nur bei Transen?

ne schöne Jrooß, Mathias

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Offline Freak

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #3 am: 21.04.2016 18:37 »
Hey Stone,

danke erstmal für den Tip :)

edit: für das Ziehen der Röhren übernehme ich dann aber keine Gewähr

Meinst du dass du keine gewähr für das sichere entfernen der Röhren übernimmst,
oder dass es generell funktioniert?  :laugh:

Gruß
Sascha

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Stone

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #4 am: 21.04.2016 20:28 »
Hallo Sascha

Sagen wir, generell.

Normalerweise ist es so, dass das Ziehen der Röhren eines Kanals durch den AÜ kein Strom mehr fließt und dieser somit nicht als Lastwiderstand fungiert; da ich aber nicht alle Schaltungen im Detail kenne und auch generell dazu tendiere, eine Stereoendstufe eben "stereo zu fahren", sichere ich mich lieber ab.

Hinsichtlich des Brückens der Kanäle, sowohl bei Transistor- als auch bei Röhrenendstufen, möchte ich Abstand nehmen - es gibt, ich weiß, Transistorendstufe, die "bridged" betrieben werden können, ich meine aber, die müssten extra umgeschaltet werden; bei Röhrenendstufen habe ich sowas bis dato noch nicht gesehen.

Ergo: lieber eine 2x12" oder 4x12" Box auf Stereo umbauen, als Experimente an der Endstufe.

Gruß, Stone

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Offline Freak

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #5 am: 21.04.2016 21:19 »
da ich aber nicht alle Schaltungen im Detail kenne und auch generell dazu tendiere, eine Stereoendstufe eben "stereo zu fahren", sichere ich mich lieber ab.

Schade, da bin ich jetzt so verunsichert dass ich es gar nicht erst probieren möchte  :-\

Ergo: lieber eine 2x12" oder 4x12" Box auf Stereo umbauen, als Experimente an der Endstufe.

Naja, das hat was mit dem Platz zu tun,
habe schon genug zeugs da und dachte der JMP-1 passt noch  ;D

habe aber was im manual gefunden.
dort steht was bei inputs
und zwar dass der right input als mono input betreiben werden kann
also dieser dann beide outputs ansteuert.

wenn ich jetzt nur in den left input den mono input von meinem preamp stecke,
so sollte doch auch nur ein left signal verarbeitet werden, das der right input ja quasi leer ist oder?

Gruß
Sascha





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Offline thom

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #6 am: 22.04.2016 08:46 »
Hallo
Ich würde den Monoinput nutzen und den nicht genutzten Kanal mit einem entsprechendem Lastwiderstand abschließen.
Den Kanal dann noch am Volpoti runterdrehen damit keine Leistung verbraten werden muß.
gruß
Thom

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Offline Holzdruide

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #7 am: 22.04.2016 08:49 »
Hallo


wenn ich jetzt nur in den left input den mono input von meinem preamp stecke,
so sollte doch auch nur ein left signal verarbeitet werden, das der right input ja quasi leer ist oder?


Häng doch einen Dummy an den nicht benutzten Ausgang.
http://www.tube-town.net/ttstore/Widerstaende/Hochlastwiderstaende/Hochlastwiderstand-8R2-8-Ohm-100-Watt::2301.html

Dann gibt es kein Grübeln oder bangen und fröhliches  :guitar:
Für die Endstufe reicht der so wie er ist, ohne extra Kühlkörper.

Gruß Franz

Edith: Thom war schneller  :'(  ;D

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Stone

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #8 am: 22.04.2016 08:55 »
Hallo

Seite 3, Punkt 10.

"[...] A mono input will drive both channels."

Ich bin jetzt aber raus - was nun z.B. der Umbau einer 2x12" oder 4x12" auf Stereo mit dem Platzangebot zu tun hat, ist mir nicht so ganz klar ... und den korrekten Anschluss eines Lastwiderstandes stelle ich auch mal in Frage.

Gruß, Stone

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Offline chipsatz

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #9 am: 22.04.2016 11:31 »
HalloDen Kanal dann noch am Volpoti runterdrehen damit keine Leistung verbraten werden muß.

Das wird schwer möglich sein bei einem Stereo-Poti. ;D
Eine Dummy-Load ist wahrscheinlich die einfachste bzw. ungefährlichste Lösung.

Verstehe nur nicht, warum man sich so ein Teil dann anschafft, wenns man nicht richtig einsetzen will. Aber das muss ich wohl auch nicht... ;)

Gruß mike

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Offline Freak

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #10 am: 22.04.2016 17:15 »
Verstehe nur nicht, warum man sich so ein Teil dann anschafft, wenns man nicht richtig einsetzen will. Aber das muss ich wohl auch nicht... ;)
Gruß mike

Ich wusste das nicht, das es sowas überhaupt gibt.
Also das ein amp nur in stereo betrieben werden kann  :-\

Habe im netz noch etwas gefunden was wohl funktionieren könnte,
also so wie er der beschrieben hat.

Zitat
Wenn man nur den linken Input nimmt, wird das Signal auch nur auf den linken Ausgang weitergeleitet. Ich nutze diesen Umstand vor allem zu Hause: Ist nur ein Lautsprecher in Betrieb, kann man etwas lauter drehen, ohne dass die Nachbarn autauchen :). Der Lautsprecher am rechten Ausgang bleibt dann einfach stumm...Was aber sicher geht: An den linken Ausgang eine vernünftige Box und an den rechten irgendwas billiges, quasi nur als Last, damit die Röhren nicht kaputt gehen. Da der Lautsprecher dann ja stumm bleibt, ist es egal, wie scheiße er klingen würde^^.

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Offline Laurent

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #11 am: 22.04.2016 18:01 »
Moin,

An der Stelle hilft nur einen richtigen Schaltplan.
Das mit dem Lastwiderstand ist aber am Sichersten.

Gruss,
Laurent

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Offline Freak

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #12 am: 23.04.2016 18:03 »
So,

habe es jetzt getestet.
Man muss einen Anschluss vom Preamp zum EL84 machen und den rechten,
der auch für mono zuständig ist nicht belegen.
Den linken Ausgang von EL84 an eine Box und den anderen an eine last hängen,
zum schutz dass auf keinen fall was passiert.
Aber da nur die linke seite angesteuert wird, bleibt die rechte ja eh stumm.

Dass funktioniert einwandfrei!

Gruß
Sascha

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Offline Robinrockt

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #13 am: 23.04.2016 19:43 »

Den linken Ausgang von EL84 an eine Box und den anderen an eine last hängen,
zum schutz dass auf keinen fall was passiert.
Aber da nur die linke seite angesteuert wird, bleibt die rechte ja eh stumm.

Dass funktioniert einwandfrei!

Gruß
Sascha

Klar, das hatte ja mike schon geschrieben (Chipsatz).
Dein zweiter Satz ist gefährlich, denn ohne Lastwiderstand kann da sehr wohl etwas passieren. Die Seite bleibt solange stumm wie kein Signal reinkommt aber eben auch die Fassung nicht herumspackt oder andere Sachen "passieren". Dann bleibt der Kanal auch dauerhaft still >:D

Grüße,
Robin
Gefangen vom Ton

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Offline cca88

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Re: Marshall EL84 20/20 Stereo/Mono
« Antwort #14 am: 23.04.2016 20:41 »
Klar, das hatte ja mike schon geschrieben (Chipsatz).
Dein zweiter Satz ist gefährlich, denn ohne Lastwiderstand kann da sehr wohl etwas passieren. Die Seite bleibt solange stumm wie kein Signal reinkommt aber eben auch die Fassung nicht herumspackt oder andere Sachen "passieren". Dann bleibt der Kanal auch dauerhaft still >:D

Grüße,
Robin


Ich würde die Aussage von Robin gerne drei bis fünfmal wiederholen...

So eine Lastwiderstand kostet doch fast nix!


Für wieviel kriegt man den Ausgangsübertrager als Ersatz?

Jochen