[roseblood11]

Hallo,
ich habe gestern per Post eine Ausgangsübertrager erhalten, der wohl leider einen heftigen Sturz erlebt hat - siehe Bilder. Mit dem Verkäufer habe ich mich gütlich geeinigt, soweit also alles ok. Aber nun liegt das Teil hier rum... Würdet ihr den so in Betrieb nehmen, bzw wie auf sicherheitsrelevante Schäden testen?
Grüße, Immo

[earnst]

Hallo,

wurde der Rest des Trafos für die Fotos aus "datenschutzrechtlichen" Gründen abgeklebt? 

Was ich erkennen kann, ist eine leicht angenagte Ecke des Kernpakets, was bei einem Kern der verschweißt ist (so sieht es für mich aus), pille palle ist.
Dann noch eine verbogene Befestigungslasche - einmal vorsichtig zurückbiegen wird sie wohl überstehen.
Der Spulenkörper (schamhaft verhüllt) irgendwie gerissen/gebrochen?
Der (sichtbare) Teil des Wicklungspakets irgendwie eingedrückt?

Für das Überprüfen auf sicherheitsrelevante Schäden im Inneren fällt mir nur die übliche Hochspannungs-/Isolations-prüfung ein, aber dafür hat man das notwendige Gerät nicht mal eben im Wohnzimmer auf der Anrichte stehen...

mfg ernst

[roseblood11]

Hi,
es sehen halt sechs Ecken und beide Laschen so aus, das Ding scheint eine Treppe runtergerollt zu sein.
Der Hersteller ist kein Geheimnis, es ist Steve Smith, der auch die originalgetreuen Vox-Chassis baut. Der Trafo ist angeblich exakt so gebaut, wie es in den 60ern gemacht wurde:
"Same winding pattern and conductor size as original Output Transformer 
Varnish Impregnated.
Hand made in the UK with UK imperial materials.
Finished with traditional transformer paper before heavy varnish impregnation and oven baking."

[Dirk]

Bei soviel Voodoo kann ja nichts passieren 
Prüfe bitte die Isolation der Anschlusslitzen ganz genau ob irgendwo etwas beschädigt ist.
Dann messe die Wicklung ohmisch durch (sofern nur ein DMM vorhanden ist) und gleiche diese Werte mit dem Hersteller ab. Wenn ebenfalls unauffällig, dann kann man mit einer niedrigen Spannung das Übersetzungsverhältnis prüfen und wenn dies auch OK ist, dann den Übertrager mit der endgültigen Spannung prüfen und bei positivem Ergebnis in Betrieb nehmen.

Gruß, Dirk

[roseblood11]

Werd ich so machen. Jedenfals sind die Werte schonmal im plausiblen Bereich.

Soviel Voodoo veranstaltet Steve nicht. Der Ansatz "Wenn's Vintage sein soll, mach es einfach genauso wie damals" hat ja was für sich. Außerdem ruft er im Gegensatz zu vielen anderen Boutique-Kaspern keine Voodoopreise auf.

[Dirk]

Tja, "Vintage" verkauft sich halt besser, ist aber nichts anderes als "Stand der Technik von vor X Jahren". Ob das gut oder schlecht ist wird damit nicht beantwortet, aber die Kunden wollen es halt lesen...

Gruß, Dirk

[roseblood11]

Ich muss doch noch mal dumm fragen:
Wie wirkt es sich im Betrieb aus, wenn an einer Ecke mehrere Lagen Blech so eingedrückt sind, dass sie offenbar Kontakt zueinander haben?

Ich messe auf der Primärseite ca 120 Ohm. Bei einem kleineren AÜ, der aber ebenfalls nominal 4k hat und für vier EL84 gedacht war, sind es ca 160 Ohm.

[Reinhold Messmal]

Hallo,

das wirkt, wie earnst schon sagte, wie eine Schweissnaht, d. h. der Kern verliert an Wirkungsgrad. Aber ich würde fast vermuten, dass man das einfach nur ein wenig wegzufeilen braucht.

Das mit dem höheren DC-R bei kleinerem Trafo ist auch klar:
kleineres Fenster für Wicklung -> dünnerer Draht -> ...

Gruß
Stefan

[Holzdruide]

Hallo

Feilen wird wenig nützen, der Grat der auf jedem Blech entsteht müsste entfernt werden, das ist aber nicht möglich.

Ingo hat mal einen Seiner Trafos wegen einem ähnlichen Schaden zurückgenommen um neue Bleche anzubringen.....

Testen ob der Trafo genug Saft liefern kann ohne zu heiß zu werden. Ich schätze zumindest - weniger Wirkungsgrad - höhere Temperatur.

Gruß Franz

[Dirk]

Das ist alles recht spekulativ, daher Vorgehen wie weiter oben beschrieben um zu sehen wie sich der Übertrager in der Praxis verhält.

Gruß, Dirk

[roseblood11]

jupp.
dass jeweils oben und unten ca drei Bleche Kontakt zueinander haben, ist allerdings sicher

Gruß, Immo

[earnst]

Hallo,

durch das Verschweißen der Kernbleche an den Stoßstellen haben alle Bleche Kontakt untereinander!
Man sollte sich mal klar machen, warum die Kerne nur in einer Richtung geschichtet/laminiert sind und nicht aus "feingewürfeltem" Eisen bestehen (wie es ja die Kerne aus Ferrit- oder Eisenpulver für HF und Schaltnetzteil-Leistungsübetrager sind).
Die Wirbelströme entstehen - praktisch wie ein Ring um den Finger - um die magn. Feldlinien herum. Und da reicht es, wenn man ihnen den Spaß an der Verlustleistung durch Unterbrechungen in einer Ebene nimmt. Zusätzlich wird das Kernmaterial durch Zugabe von Silizium hochohmiger gemacht, was die Verluste durch Wirbelströme auch noch mal verkleinert.

mfg ernst

[Dirk]

Es ist aber in diesem Fall nicht der komplette Kern betroffen.

Gruß, Dirk

[earnst]

Hallo,

mein letzter Beitrag sollte genau das erklären, daß bei einem verschweißten Kern (so sehe ich das jedenfalls auf dem ersten Foto) die kleinen "Katschen" an den Ecken die Eigenschaften kaum verschlechtern.
Übrigens gehen bei verschraubten Kernen die Schrauben meist ohne Isolierung durch die Kernblechbohrungen und erzeugen so auch Verbindungen.
Bei "dicken" Trafos (kVA-MVA-Bereich) würde das schon zum Eisenbrand führen.

mfg ernst

[roseblood11]

Ich probiere es einfach. Danke an alle...
Gruß, Immo