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JTM45 Primärimpedanz

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Offline Basti

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JTM45 Primärimpedanz
« am: 4.01.2020 00:55 »
Moin,
ich sehe gerade im Layoutplan des JTM45 die Empfehlung KT66 an 6,6k und EL34/5881 an 8k. Müsste es nicht genau andersherum sein?
Gruß
Sebastian

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Offline bluesfreak

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #1 am: 4.01.2020 13:00 »
Servus,

das mit den KT66 und 8k ist so ne Glaubenssache, man kann beides verwenden. Marshall hat da AFAIK auch ned so wirklich drauf geachtet, der verwendete AÜ hatte 6/6.6/8k und waren wohl je nach Gusto verdrahtet. Am besten einfach beides ausprobieren und das Ohr entscheiden lassen...

Gruß
blues

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Offline MichaelH

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #2 am: 4.01.2020 13:55 »
Seevus,

Standard für 2x EL34 --> 8K
Standard für 4x EL34 --> 4K

Standard für 2x KT66 --> 6/6,6K

Wie Blues geschrieben hat, kannst du das Ohr entscheiden lassen. Mein ehemaliger JTM45 gefiel mit der 6,6K Einstellung und den KT66 am Besten.

Grüße

Michael
Wer zur Quelle will, muss gegen den Strom schwimmen ...

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Offline Basti

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #3 am: 4.01.2020 14:13 »
Moin,
ich bin verwirrt.
warum haben denn die Standardübertrager nur 3,2k für 2xEL 34 und 1,7 k für 4x EL34? Sind die in Wirklichkeit 6,4 k p-p bzw 3,4 k p-p?

Die Datenblätter sind häufig ungenau, oft wird nicht klar ob die Impedanz von Anode zu Anode oder Anode zur Mittelanzapfung gemeint ist.

Ich möchte eine JTM45 Endstufe mit KT66 oder 5881 wahlweise betreiben, also dann eher mit 8k p-p.

Danke!
Sebastian


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Offline cca88

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #4 am: 4.01.2020 14:32 »
Hallo Basti,

zur Ausweitung der allgemeinen Verwirrung:

steht übrigens auch ausdrücklich drin, daß bei Gegentaktendstufen Raa angegeben ist...

Grüße
Jochen


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Offline Basti

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #5 am: 4.01.2020 14:41 »
Moin Jochen,
das passt doch, 2 EL34 im Gegentakt AB 3,4 k Raa. So steht es überall geschrieben. Dicht dran die meisten AÜ für 6L6 bzw 5881 mit 4-4,2 k Raa.

Deswegen verstehe ich nicht, warum 8k Raa Standard für 2 EL34 sein sollen.

Sebastian

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Offline cca88

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #6 am: 4.01.2020 14:49 »
Moin Jochen,
das passt doch, 2 EL34 im Gegentakt AB 3,4 k Raa. So steht es überall geschrieben. Dicht dran die meisten AÜ für 6L6 bzw 5881 mit 4-4,2 k Raa.

Deswegen verstehe ich nicht, warum 8k Raa Standard für 2 EL34 sein sollen.

Sebastian

...weil in der Applikationsbericht quasi alles vorkommt - quer über von 3,8k -11k  - Mal Class AB, mal Class B...  ;D


bei Class B haben sie da ja sogar 11k drin...  Aber da kommt der JTM45 Übertrager glaub nicht mehr mit...

Aber ich bin bei dir - 3,4k ist zumindestens die JMP-Ecke für einen 50er...
Hat aber Ken Fisher nicht davon abgehalten 6k6 zu nehmen. 

Also - es kommt wieder auf den Geschmack und die Vorkehrungen gegen Spannungsüberschläge an. Bei 8K und Übersteuerung könnte es an der induktiven Last so langsam gefährlich werden


Grüße
Jochen

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Offline Basti

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #7 am: 4.01.2020 14:54 »
Hier nochmal ein zeitgenössisches KT66 Datenblatt. Es möchte im AB1 8k Raa für 2 KT66.
Mir scheinen die 8k für 2 EL34 recht sportlich.

Sebastian

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Offline stephan61

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #8 am: 4.01.2020 15:39 »
Hallo,
mal die Frage in den Raum  gestellt, worin dann der Unterschied liegt, ob 8k oder 3,4k Impedanz des AÜ?
Ich könnte mir vorstellen,  dass bei gleicher Spannung bei 8k insgesamt weniger Strom durch die Röhre fließt als bei 3,4k.
Oder andersrum, bei mehr B+ die Röhre auch mehr Impedanz des AÜ vertragen kann?
Oder liege ich da verkehrt?

Viele Grüße Stephan
"It must schwing!"

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Offline MichaelH

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #9 am: 4.01.2020 16:02 »
Seevus,

Standard für 2x EL34 --> 8K
Standard für 4x EL34 --> 4K

Standard für 2x KT66 --> 6/6,6K

Wie Blues geschrieben hat, kannst du das Ohr entscheiden lassen. Mein ehemaliger JTM45 gefiel mit der 6,6K Einstellung und den KT66 am Besten.

Grüße

Michael

Sorry, das war Murks.  ::)

VOX
Standard für 2x EL84 --> 8K
Standard für 4x EL84 --> 4K

Marshall
Standard für 2x EL34 --> 4K / 3,4K
Standard für 4x EL34 --> 2K / 1,7K

6V6  (z.B: Modell 4001) --> 8K
Fender hingegen 6V6 --> 6,6K (Deluxe Rev)

Standard für 2x KT66 --> 6k / 6,6K

Ich denke auch dass Rahmen/Betriebsbedingungen des jeweiligen Amps ein großer Faktor sind.
...

Grüße


Michael

« Letzte Änderung: 4.01.2020 16:05 von MichaelH »
Wer zur Quelle will, muss gegen den Strom schwimmen ...

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Offline Basti

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #10 am: 4.01.2020 16:08 »
Michael,
jetzt stimmt meine Welt wieder.

Ich mache meine Endstufe dann mit einem 6,6k AÜ, da sollten KT66 und 5881 beide gut laufen mit irgendwas 460V.

Sebastian

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Offline MichaelH

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #11 am: 4.01.2020 16:14 »
Michael,
jetzt stimmt meine Welt wieder.

Ich mache meine Endstufe dann mit einem 6,6k AÜ, da sollten KT66 und 5881 beide gut laufen mit irgendwas 460V.

Sebastian

Jo, das war bei mir ein Anflug von geistiger Umnachtung ... Sitz grade an nem AC ... :-X

Ich hab hier noch einen PCL Vintage Amp, der hat einen Engel Übertrager für EL34 / 3.1K und es sind damals standardmässig 6L6GC drinnen gewesen. Mit 460 Volt. Alles klar, ne ... :angel:  ;D
In dem damaligen JTM45 waren damals bei Auslieferung 5881 drinnen, dann EL34 und dann KT66. Lief an 430/440 Volt.

Grüße

Michael
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Offline Dirk

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #12 am: 4.01.2020 19:39 »
Hallo,

beim JTM45 mit EL34 die 8k Wicklung verwenden und 6k6 bei KT66. Dies ist absichtlich so gemacht.
Das Thema müsste vor ein paar Monaten schon mal hier irgendwo aufgetaucht sein.

Gruß, Dirk

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Offline Basti

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #13 am: 4.01.2020 20:33 »
Ok, die Fehlanpassung der EL34 ist Absicht. Vielleicht kann man das dazuschreiben, sonst hält man es leicht für einen Irrtum. Zumal die KT66 lt Datenblatt 6k6 fordert und der Vodoo will 8k.
Na dann.
Sebastian

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Offline Dirk

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Re: JTM45 Primärimpedanz
« Antwort #14 am: 5.01.2020 13:57 »
Hallo,

"Fehlanpassung" = klangformender Parameter

Gruß, Dirk
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