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Petit Auri - einpar Fragen

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Offline Dr. G

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Petit Auri - einpar Fragen
« am: 9.04.2024 09:29 »
Hallo zusammen!
Ist mein erster Post hier, darum erstmal ein grosses Hallo an die Gemeinschaft  :)

Ich bin gerade dabei, einen Petit Auri zusammen zu bauen und hab da einpar grundsätzliche Fragen dazu. Hintergrund des ganzen ist, das bei Mama ihr Radio ausgestiegen ist, darum gibts jetzt den Auri für Sie plus den Bauspass für mich  ;D


Erste Frage betrift die Impendanz der Boxenanschlüsse.
Der Ausgangsübertrager des Auri bietet ja 4,8 oder 16ohm als Ausgangsimpendanz. Standardmässig sind 8 Ohm im Schaltplan angezeigt. Falls ich den 4 Ohm Ausgang anschliesse, muss ich dazu den NFB anpassen um den gleichen Sound wie mit 8 Ohm zu bekommen?

Ich kenne es von Marshall Gitarrenverstärkern so, dass z.B. ein 100k NFB Widerstand angeschlossen am 4 Ohm Ausgang des Ausgangsübertragers ca. 140k am 8 Ohm Ausgang entsprechen würde.
Oder mit anderen Worten, je nachdem welche Impedanz ich beim Gitarrenverstärker wähle, ändert sich die "Menge" des NFBs. Trifft das auch auf den Auri zu?


Frage zwei betrifft den Input des Auri und dessen Signalpegel.
Geplant ist ein Radioempfänger, der mit dem Internet verbunden ist und digitales Radio liefert. Also ein Gerät, womit man z.B. seine Stereoanlage aufrüstet, um in den Radiogenuss der Neuzeit zu kommen.
Diese Geräte haben so ziehmlich alle einen stereo Line-Out (chinch). Wie ist da die Kompatibilität bezüglich der Signalstärke? Hab gelesen, dass das Signal ggf. zu stark sein kein für den Auri und der eher ausgelegt ist, CD player oder ipod anzuschliessen.

Hat jemand evtl. das Setup oder ein ähnliches (also mit line-out als Signalquelle) und kann dazu etwas berichten?


Vielen Dank im Vorraus, freue mich auf das Projekt!

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Offline Rene2097

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #1 am: 9.04.2024 16:28 »
Hallo und Willkommen,

den NFB Widerstand müsstest du nur anpassen wenn du eine andere Anzapfung wählst. Die Anzapfung welche du für die Rückkopplung benutzt musst nicht gleichzeitig der aktive Ausgang sein.

Grüße René

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haebbe58

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #2 am: 10.04.2024 18:27 »

Diese Geräte haben so ziehmlich alle einen stereo Line-Out (chinch). Wie ist da die Kompatibilität bezüglich der Signalstärke? Hab gelesen, dass das Signal ggf. zu stark sein kein für den Auri und der eher ausgelegt ist, CD player oder ipod anzuschliessen.


Die stärksten Line Signale kommen schon immer aus CD-Spielern. Ipod ist schon leiser und die anderen Teile haben eher noch schwächere Ausgänge (außer man nimmt die Kopfhörer-Ausgänge dieser Teile - aber das ist meist noch viel übler, sowohl klangtechnisch und pegelmäßig). Also wird es wohl eher umgekehrt sein als deine Annahme

Und wer das geschrieben hat, was Du gelesen hast, der hat den Amp nicht kapiert, denn außerdem hat der Petite Auri doch direkt im Eingang (hinten) Pegelsteller (Level left/right), damit kannst Du alles abschwächen, was reinkommt, bevor da überhaupt etwas übersteuert oder zerrt. Genau dafür sind die doch gedacht ....

Die Lautstärke kannste ja dann trotzdem mit Volume an der Frontplatte regeln ...

Ich jedenfalls kann das somit nicht nachvollziehen, was da einer angeblich geschrieben hat. Wenn man sich mit dem Amp bzw. der Schaltung und dem Layout beschäftigt und vertraut macht, kommt man da eigentlich von selbst drauf. Und wer da nicht drauf kommt, der sollte so einen Amp evtl. gar nicht erst versuchen zu bauen.

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Offline Dr. G

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #3 am: 12.04.2024 10:25 »
Hallo und Willkommen,

den NFB Widerstand müsstest du nur anpassen wenn du eine andere Anzapfung wählst. Die Anzapfung welche du für die Rückkopplung benutzt musst nicht gleichzeitig der aktive Ausgang sein.

Grüße René

Also so wie ich das aus dem Schaltplan entnehme, liegt die Anzapfung immer auch am aktiven Ausgang, da der Auri für nur einen aktiven Ausgang ausgelegt ist. Man nuss sich beim Aufbau entscheiden, ob dass dann ein 4, 8 oder 16 ohm Ausgang wird. Die anderen potentiellen Ausgänge liegen dann "brach"

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Offline Dr. G

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #4 am: 12.04.2024 12:22 »
Die stärksten Line Signale kommen schon immer aus CD-Spielern. Ipod ist schon leiser und die anderen Teile haben eher noch schwächere Ausgänge (außer man nimmt die Kopfhörer-Ausgänge dieser Teile - aber das ist meist noch viel übler, sowohl klangtechnisch und pegelmäßig). Also wird es wohl eher umgekehrt sein als deine Annahme

Und wer das geschrieben hat, was Du gelesen hast, der hat den Amp nicht kapiert, denn außerdem hat der Petite Auri doch direkt im Eingang (hinten) Pegelsteller (Level left/right), damit kannst Du alles abschwächen, was reinkommt, bevor da überhaupt etwas übersteuert oder zerrt. Genau dafür sind die doch gedacht ....

Die Lautstärke kannste ja dann trotzdem mit Volume an der Frontplatte regeln ...

Ich jedenfalls kann das somit nicht nachvollziehen, was da einer angeblich geschrieben hat. Wenn man sich mit dem Amp bzw. der Schaltung und dem Layout beschäftigt und vertraut macht, kommt man da eigentlich von selbst drauf. Und wer da nicht drauf kommt, der sollte so einen Amp evtl. gar nicht erst versuchen zu bauen.

Ich denke ich hab das aus einer der Rezensionen vom Auri, weiss es aber nicht 100%. Gut möglich, dass es sich dabei auch um die ältere Version des Verstärkers gehandelt hat. Die hatte noch keinen regelbaren Input. Ich werds dann ja rausfinden, wenn das Projekt fertig ist ;)

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haebbe58

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #5 am: 12.04.2024 14:51 »
Die Rückkopplung kannst Du da lassen, wo sie momentan ist, egal welche Anzapfung Du dann für den Speaker benutzt. Die Rückkopplung ist ja trotzdem immer gleichbleibend aktiv. Idealerweise kann man ja sogar alle 3 Impedanzen als Ausgänge vorsehen (wobei ich 16 Ohm bei HiFi für überflüssig halte) und entweder je einen Ausgang pro Impedanz vorsehen oder das Ganze umschaltbar machen (zw. 4 und 8 Ohm z.B.), damit hat man dann alle Möglichkeiten offen, was die Anpassung bzw. Wechsel der Lautsrecher erheblich erleichtert. Ob da im Chassis noch Platz ist, muss man schauen, Für einen Umschalter zw. 4 Und 8 Ohn ist jedoch bestimmt noch Platz in der Nähe der Ausgänge.

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Offline Dr. G

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #6 am: 22.04.2024 21:58 »
Danke erst mal für die ganzen Antworten. Der Auri ist fertig aufgebaut und schnurrt wie ein Kätzchen. Ich baue derzeit noch ein Gehäuse dafür, was bald fertig sein sollte :)
Vom Sound her gefällt er mir schon sehr gut, aber ich experimentiere ja gerne auch rum.

Also hier mein Anliegen:
Die Gegenkopplung ist beim Auri ja R24 = 22k und R23 = 2k2 wobei R23 Signal gegen Erdung ableitet (siehe Schaltplan). Ohne Gegenkopplung lässt man R24 weg und überbrückt R23.
Nun die Frage, wenn ich die Gegenkopplung etwas verringern will und für R24 mal etwas zwischen 33k bis 56k ausprobieren will, sollte ich R23 auch erhöhen damit das Verhältniss der beiden Wiederstände in etwa gleich bleibt?

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Offline Helmholtz

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #7 am: 22.04.2024 23:04 »
Nun die Frage, wenn ich die Gegenkopplung etwas verringern will und für R24 mal etwas zwischen 33k bis 56k ausprobieren will, sollte ich R23 auch erhöhen damit das Verhältniss der beiden Wiederstände in etwa gleich bleibt?

R24 und R23 bilden einen Spannungsteiler für das GK-Signal.
Bleibt das Verhältnis der Widerstände gleich, ändert sich (fast) nichts für die GK.
Also für weniger GK entweder R24 vergrößern oder R23 verkleinern .

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Offline Dr. G

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Re: Petit Auri - einpar Fragen
« Antwort #8 am: 23.04.2024 10:19 »
R24 und R23 bilden einen Spannungsteiler für das GK-Signal.
Bleibt das Verhältnis der Widerstände gleich, ändert sich (fast) nichts für die GK.
Also für weniger GK entweder R24 vergrößern oder R23 verkleinern .

Danke für die schnelle Antwort. Ich werd dann wohl etwas mit R24 rumexperimentieren.