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Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!

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Offline Bierschinken

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Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« am: 5.09.2006 19:11 »
Hallo Kinnas,

ich habe nun schon ne Weile meine ESP Strat mit einer SD SH-4 SSL-1 SH-2 Kombination bestückt. Die Schaltung mit 5Way, Vol-Poti, Tone-Poti ist so ziemlicher Standard. Lediglich das Volumepoti ist Pullbar um die Humbucker zu splitten.
Soundlich ist das ganze geil...allerdings muss da irgendwo ein Tiefpass sein, denn wenn ich das Volumen ein kleinwenig runterdrehe hab ich direkt Muff!

Ich habe schon versucht mit C´s das Vol-Poti zu "brücken", aber selbst das bringt recht wenig (gar nix).

Ich möchte die gesamte Schaltung neu aufbauen, es waren die ersten Lötversuche überhaupt und sind verbesserungswürdig  ;D

Aber worauf ist jetzt zu achten damit ich nich wieder sowas habe oder andere Probleme?

Bei Gitarren sehe ich fast ausschließlich die Lautstärkeregelung vor der klangregelung, ist das nicht umgekehrt sinniger?

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Offline Bierschinken

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #1 am: 5.09.2006 23:26 »
Ergänzend mal meine aktuelle Schaltung....bitte um Ideen, Verbesserungen etc.


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Offline El Martin

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #2 am: 6.09.2006 09:44 »
Hm, Bierschinken, der Kondensator über das Vol-Poti bringt nix???
Da ist was faul...hast Du verschiedene Werte probiert?

Klangregelung gibt es vor und auch nach dem Vol... Geschmackssache.
Manchen Leuten sagen auch niedrigohmigere Potis mehr zu...oder lin statt log.

Ich vermute, dass Du mit 2x500kOhm log schon gut liegst. Evtl. auch als Tone-Poti ein No-Load von Fender, das sich bei "10" aus der Schaltung nimmt.

Kennst Du folgende Seiten:
http://www.blueguitar.org/schems.htm#BlueGuitHarness
http://www.seymourduncan.com/support/schematics.shtml
bei den meisten PU-Herstellern gibts das auch...

Ciao
Martin




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Offline Bierschinken

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #3 am: 6.09.2006 13:55 »
Wenn ich nen C parallel zum Vol-Poti lege bringt das bis etwa 600pF gar nix und dann so 800pF-1nF ist das deutlich zuviel...also ich denke dass is nich im Sinne des Erfinders.
Daher werde ich das nochmal allesnehmen und nochmal ordentlich neumachen.

Die schems bei Duncan&Co kenne ich natürlich, daher bin ich mir eig sicher dass meine Schaltung i.O. ist. (is ja eig nix kompliziertes  ::))
Also ist das so okay....

Zu den Poti´s; No-Load bringt mir eig nix. Ich hab ja nicht das Problem dass generell mein Ton muffig ist.
Niederohmiger...hmm...was würde es bringen?

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jacob

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #4 am: 6.09.2006 14:21 »
Hi Bierschinken,

laut Deinem Plan ist der Vol.-Poti ist falsch angeschlossen:

der Schleifer muss an die Outputbuchse gehen, und nicht der Eingang des Potis.

Der Eingang des Potis gehört also an den Ausgang des 5-way-switchs.

Es sei denn, Du hast den vielleicht absichtlich so verdrahtet?

Gruß

jacob
« Letzte Änderung: 6.09.2006 14:24 von jacob »

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Offline Bierschinken

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #5 am: 6.09.2006 14:56 »
Könntest du mir erklären weshalb da ein Unterschied ist ob ich das Signal auf den Schleifer oder auf den "rechten Pin" lege?

Das ist doch eig das selbe, in beiden Fällen hast du doch eine Art spannungsteiler!?

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Offline El Martin

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #6 am: 6.09.2006 15:24 »
Poti-Anschluss ist in der Tat ungewöhnlich...

Potianschluss: Quelle (PU) werden an beide Enden der Potibahn angeschlossen. Ausgang an Mitte, ein Bahnende ist die gemeinsame Masse.

Korrigiere das und setze mal testhalber das Tonpoti hinter die Lautstärke.
Danach noch mal mit C über Vol (PU "hot" -> Mittelanschluss). Bernd Meiswer hatte da mal was mit versch. RC zur Kompensation...

Andere Potis haben andere Regelcharakteristik, hochohmige bspw. eher "sprunghafte LS-Änderung "Ramp-up".

after all, beauty is in the ear of the beholder
oder:wem's gefällt...

Ciao
Martin
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Offline Bierschinken

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #7 am: 6.09.2006 16:52 »
Also solls dann so sein...



Dann werd ich das mal übers WE ausprobieren.

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Offline El Martin

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #8 am: 7.09.2006 09:09 »
Es lohnt sich, ist auch eine Frage des verwendeten Amps und Spielweise.
Violining, Wah-Effekt,... JEFF BECK!!!

Ciao und viel Spass!
Martin
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Offline Tube_S_Cream

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Re: Re-wiring ....der Tiefpass muss weg!
« Antwort #9 am: 28.09.2006 14:06 »
Versuche mal statt dem 100pF eine Serienschaltung aus 220K + 470pF zu nehmen.
Diese Schaltung erzeugt keinen ausgesprochenen Höhenboost, sondern kompensiert quasi den Tiefpass, der sich bei zurückgedrehtem Volume aus dem Poti-Innenwiderstand und der Kabelkapazität ergibt ( Kompensierter Spannungsteiler)
Ein reiner Bypass-C bewirkt eine ziemlich heftige Höhenanhebung in Mittelstellung und ist etwas zuviel des guten.

Bei 250K log Volume-Potis wären das 120K/1nF

Zum Thema Klangreglung vor oder hinter dem Volume-Pot:
Wird Tone vor Volume geschaltet (wie hier), bildet sich bei zugedrehtem Tone ein Tiefpass 2. Ordnung in Zusammenspiel mit den Pickups, der allerdings bei entsprechend hochohmiger Umgebungsbeschaltung eine deutliche Anhebung im Übergangsbereich erzeugt. Der 4n7 -Kondensator bewirkt hier nich wirkich eine Höhenabsenkung sondern produziert eher einen leichten Boost der oberen Mitten.
Ich bevorzuge hier 10-15nF. Das ergibt 'nen fetten Midboost, der sich im Leadbereich sehr gut macht.
Sitzt der Tone hinter dem Volume-Pot , wird die Höhenabsenkung umso intensiver, je weiter man Volume zudreht. Zudem gibt es keine Resonanzüberhöhung mehr.
Klingt meiner Meinung nach wie dickes Federbett über der Box, wenn man meist mit halbaufgedrehtem Vol spielt.
Obwohl... auf der Supernatural DVD von Carlos S. klang sein Dumble auch nicht anders... :devil:

Gruß

Tube_S_Cream

« Letzte Änderung: 28.09.2006 14:30 von Tube_S_Cream »