[Sinner]

Naja eigentlich würd ich gerne so viele wie möglich von der gesamten verkabelung im amp sehen.
In meinen wurde anscheinend ein wenig rumgepfuscht. Hab auch eine Stelle wo anschenen einmal
ein Kabel war und jetzt nur ein Klumpen Zinn hängt und auch ein Kabel, welches abisoliert im Gehäuse
rumhängt(ich glaube es ist die primärseite des PT).

Was genau ist das Problem an deinem Amp und inwiefern beeinflußt das deine Messungen?
Im klartext: kann ich mich bei den Messungen an deine Werte als "Idealwerte" richten oder
sind deine Werte auch durch deinen kleinen Fehler verfälscht?

gruß andy

ps: meiner war übrigens auch vor diesem Defekt nie auch nur annährend so laut wie du
es hier beschreibst. Ich hab bereits alles versucht...allemöglichen 4x12 er mit den unterschiedlichsten
Speakern.

[Sinner]

Ahhh ich werd noch bekloppt mir diesem Top.
Hab gestern mal die Platine abmontiert um mir die paar SMD-Widerstände zu begucken.
Heute wollte ich mal aus Spaß mal nachgucken ob der BIAS wenigstens richtig eingestellt wurde.
Hab ja schließlich knapp 50 Euro dafür gezahlt...

naja jetzt kommt der Witz. Mein zweiter Kanal ist wieder alive.
Ich bin noch nichtmal dazu gekommen den anscheindend defekten Kondensator und Widerstand
zu wechseln aber anscheinend ist jetzt alles wieder beim alten.
Also der Amp ist in beiden Kanälen spielbar und auch per Footswitch umschaltbar aber immernoch sehr
leise. Also ich hab jetzt ohne Probleme den Cleankanal bis zum Anschlag aufgedreht und das war nicht
wirklich laut.

Ich poste meine neuen Messungen Heute abend oder Morgen.

Gruß andy

[Sinner]

Naja hab jetzt eindlich die Gelegenheit meine Messergebnisse zu posten.
Kathoden:
V1a: 1,68V (0,9V)
V1b: 1,6V  (0,75V)
V2a: 1,85V (1,7V)
V2b: 3,0V (2,5V)
V3a: 1,19V
V3b: 188V (175V)

Naja eigentlich sind die ja wie letzte Woche aber diemal mit ner Spannung an der V2a.

Das Problem, welches immernoch besteht, ist dass der Amp immernoch recht leise ist
für die 50W die er eigentlich haben soll.

Ich habe echt keine Ahnung wo jetzt der Fehler liegen könnte. Bin mir atm auch nicht sicher
ob der Plan, den ich hier rumliegen hab, fehlerfrei ist.

Ich hab leider nicht genug erfahrung um den Fehler zu diagnostizieren.
Ich hätte vermutet, dass die Endstufe defekt/beschädigt ist aber laut Schaltplan ist diese ok.
PI ist laut Schaltplan auch ok. Die Spannungen an den Kathoden sind aber nicht ok und da
würde ich den fehler auch vermuten. Aber wie gesagt ich bin mir nicht sichen ob der Schaltplan stimmt.

Was meint ihr? Wo könnte der Fehlerteufel drin sein?

Also ich werde wahrscheinlich mal die gesammte Schaltung prüfen, vielleicht hab ich mir ja eine
Leitung abgerissen oder so...
Als nächstes werde ich checken ob die Trafos noch ok sind...Der PT ist ok aber den rest wollte
ich nicht rauslöten(also OT und Drossel). Werd ich noch nachholen. Also wenn ich an allen Wicklungen
einen Widerstand messen kann ist alles ok oder?

Gruß andy

PS. Ich will ja nicht meckern aber der Bearbeiten Button klappt unter Lynx nicht immer...
und an dieser Stelle entschuldige ich mir für die ganzen Doppelposts.

[torus]

Andy,

Hast Du mal einen CD-Player oder ähnliches an den Effekt-Return angeschlossen, den Effekt-Regler voll aufgedreht und geschaut ob dann mehr aus dem Amp rauskommt? Wenn es immernoch so leise ist, dann ist irgendwas im Poweramp kaputt (ich würd auf den Ausgangs-Transformator tippen).

Die Messwerte von mir kommen noch. Erstmal muss der Amp wieder laufen, denn Messwerte von einem Amp der selbst probleme macht nützen nicht viel :-)

Gruß,
  Nils

[Sinner]

Joa macht recht wenig sinn...Eigentlich war ich eher scharf auf die Fotos.
Fals du dazu kommst deinen AÜ auszumessen würden die Widerstandswerte der einzelnen wicklungen mich sehr interessieren.

Jemand einen vorschlag welchen AÜ man für die 2x 5881 Endstufe nehmen lönnte?
Ich denke ein JCM 800 AÜ wäre doch ok oder?

@torus:kannste mir bescheidsagen sobald du deinen Fehler gefunden und gelöst hast?

gruß andy

[torus]

jojo - ich werd hier posten... Falls ich mit meinem Fehler nicht weiterkomme sowieso :-)

[torus]

So - speziell für Andy aus der Rubrik: "Geile, nackte Amps zeigen Alles!"


http://torus.untergrund.net/andy/laney_gutshots.zip

Ist halt so gut geworden, wie es ohne Tageslicht möglich ist. Wenn Du schärfere Bilder von Details brauchst, sag bescheid. Damit kann ich Dich versorgen 

Dir werden vier Dinge auffallen:

1. Die Kondensatoren sind nicht original. Die dicken Filter-Caps sind getauscht und die 2.2µF durch Wimas ersetzt. Das ist okay so.

2. Unter dem Reverb-Regler kommt ein Kabel mitten aus der Platine. Das ist bei mir jetzt ein Presence-Regler. Das Kabel ist bei Dir nicht vorhanden.

3. Der dicke 10k Widerstand auf dem Chassis wurde ersetzt..

4. Ich hab Keramik-Sockel an den Power-Tubes. Du hast vermutlich die ranzigen, braunen...

Ansonsten ist alles das, was sichtbar ist, soweit original.


Ich hoffe, ich komme morgen dazu den AÜ mal auszumessen.

Gruß,
  Nils

[rednerweb]

Hallo torus oder ander Laney Kenner,

die Sicherung im Gehäuse, ist die nachträglich eingebaut worden (inkonsequent wenn original),(siehe Rar$DI06.094\01014497.JPG) und der fette Widerstand sitzt auch schief drin, auch nachträglich eingebaut und warum nicht auf pcb?
Das sieht aus als wenn die gleichen Ingenieure meinen LC30 entworfen hätten.

gruß

rednerweb

[torus]

Moin rednerweb,

Die Sicherung is original.

Den schiefen Widerstand hab ich ersetzt. Da war vorher einer drin, der fast die gleiche Bauform hatte. Nur die Bohrungen waren ein Tick anders. Bei 10K, 10W nimmt man halt, was man bekommt. Der sitzt zwar jetzt ein bischen schief, aber bislang hat sich kein Elektron bei mir deshalb beschwert :-)

Btw - das der Widerstand schon mal ausgebrannt ist, und getauscht werden musste, ist ein Zeichen, das ein 10-Watter da gar nicht so unangebracht ist.

Gruß,
  Nils

[Sinner]

Vielen Dank für die Fotos!
einige sind zwar nicht sonderlich scharf aber das ist schon mal ein anfang.
kannst du noch einen vom Amp selber machen? Meiner sieht etwas anders aus
und bei mir ist die zweite sicherung am gehäuse.

gruß

[torus]

Moin Andy,

Ich hab Messwerte an den Kathoden & Anoden gemacht (Preamp-Sektion). Die B+ Spannungen an den Filter-Caps hab ich auch gemessen:

-------------------+--------+---------------
Messpunkt:    Nils |  Andy  | Service-Manual
-------------------+--------+---------------
B+ an V1:     280  |  281   | 225   
Anode V1a:    185  |  n.a.  | 150
Kathode V1a:  1.4  |  1.68  | 0.9
Anode V1b:    192  |  n.a   | 150
Kathode V1b   1.3  |  1.6   | 0.75
-------------------+--------+---------------
B+ an V2:     297  |  306   | 280
Anode V2a:    215  |  n.a.  | 200
Kathode V2b   1.8  |  1.85  | 1.7
Anode V2b:    267  |  n.a.  | 250
Kathode V2v   2.8  |  3.0   | 2.5
-------------------+--------+---------------
B+ an V3:     324  |  332   | 310
Anode V3a:    187  |  n.a.  | 175
Kathode V3a:  1.1  |  1.19  | n.a.
Anode V3b:    324  |  332   | 310
Kathode V3b:  188  |  188   | 175
-------------------+--------+---------------


Ich hab Deine werte zwar nur überflogen, aber die "falschen" Werte liegen bei mir an den gleichen Stellen (insbesondere B+ an V1).

Gruß,
  Nils (der sich freut das sich sein Amp-Problem von allein gelöst hat.. War wohl nur Dreck im Röhrensockel)

Edit: Hab Andys Werte mal mit meinen in einer Tabelle aufgelistet.. 

[torus]

kannst du noch einen vom Amp selber machen? Meiner sieht etwas anders aus

Wie? Vom Amp mit Gehäuse und Rückseite, oder was möchtest Du haben?

[torus]

So, und jetzt die DC-Widerstände des AÜ:

Sekundär (an den Speaker-Outputs gemessen):

4Ω Output -> 1.3Ω
8Ω Output -> 1.5Ω
16Ω Output -> 3Ω

(Auf die Werte würd ich nicht allzuviel geben, mein Messgerät mag anscheinend keine kleinen Widerstände. Das dauerte ewig, bis sich die Anzeige auf einem Wert stehen blieb)

Primär: Je Wicklung 49Ω (Gemessen von den Power-Tube Anoden direkt zum Trafo Anschluss am Sieb-Elko)

[torus]

Zum Abschluss noch mal ein kleines Errata für die Schaltung. Für die Nachwelt sozusagen..

Da sind ein paar Werte falsch in der Schaltung eingezeichnet. Sowas aber auch. Und welch ein Zufall das wir das Thema ja gerade hatten.. 

R8 hat 1.5kΩ statt 820Ω (Kathoden-Widerstand von V1b, Clean-Channel)
R11 hat 2.2kΩ statt 2.7kΩ (Kathoden-Widerstand von V2a, Drive-Channel)

Ansonsten ist alles richtig.

So - und jetzt darf ich meine Lötleiste nochmal korregieren :-)

[Sinner]

wow danke. Das sind doch recht viele Infomationen mit denen ich bestimmt was anfangen kann.

Werd wohl in der kommenden Woche nichts machen können...meld mich auf jeden fall wenn
sich irgendwas neues ergeben hat.

Joa ich meinte ein Foto vom amp selber also mit Headshell und alles drum und dran...irgendwie
sieht dein Amp ein wenig anders aus...

gruß andy