Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Mesa Boogie => Thema gestartet von: heady am 28.02.2005 22:15
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Folgende Frage ist mir beim durchschaun des PDF-Schaltplans des 3-Kanal Recots gekommen:
bei 1.Teil des Preampshab ich vor V2a einen NPN über einem 475k R. Dieser wird über einen PNP geschalten, der ggf. die Schaltspannung auf Masse setzt, so dass der NPN sperrt und der 475k R nicht mehr überbrückt wird.
Wie ist das ganze zu verstehn? Laut meiner Interpretation wird der PNP bei aktiviertem Clean-Kanal aktiviert, der NPN also gesperrt, so dass
1. der Arbeitspunkt von V2a *grübel* höher wird und 2. durch den 475k R das Signal etwas gedämpft wird. Also würde V2a im Clean-Kanal weniger stark verstärken und auch weniger zerren.
Gut möglich, dass das totaler Bullshit ist, was ich hier verzapfe aber das ist die einzige, was ich daraus interpretieren kann.
/heady
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Hallo !
Also ich sehe da nur einen NPN, der einen FET schaltet, mehr nicht. Das Ganze dient der Pegelanpassung im Clean-Betrieb, wie von Dir beschrieben.
Gruß,
Guido
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Hi, heady,
der J175 ist kein NPN sondern ein P-Kanal MOSFET. Der wird hier als Analogschalter betrieben. Liegt an 1' BUS High an, dann schaltet der 6426 ein Low ans Gate vom J175 und der leitet. Also ist der 475k überbrückt. Liegt an 1' BUS Low an, sperrt der 6426 und das Gate vom J175 ist über den 10k an High. Der J175 sperrt dann und der 475k ist vorm Gitter von V2A.
Der 475k hätte eigentlich nicht viel Wirkung, da der Eingangswiderstand der Röhre selbst sehr hoch ist (einige MOhm). Er bildet aber mit dem 20pF einen Tiefpass, der die Höhen ein wenig dämpft. Ohne den 475k ist der Tiefpass praktisch wirklungslos, weil seine Grenzfrequenz (zumindest auf dem Papier ;)) gegen unendlich geht. Allerdings hat die davorliegende Schaltung auch einen (Reihen-)Widerstand, so dass trotzdem eine Filterwirkung besteht. Für eine definierte Pegelreduzierung wäre jedoch ein Spannungsteiler nötig. Mit 475k gegen den sehr hohen Eingangswiderstand am Gitter ist die reine Pegelreduzierung sehr gering.
Oder sollte ich da falsch liegen ???
Gruß,
Joachim
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Hi Joachim!
so im Prinzip ist es ja genau das, was ich mir auch dazu gedacht hab. Was mich dann aber gestern Abend nach nochmaligem duchschaun ein bißchen stutzig gemacht hat: wieso ist der 475k dann nicht fest im Clean-Zweig vor RY1b??? Da könnte man sich doch eigentlich die doch etwas komplizierte (Ansteuerung/Konsruktion) Überbrückung des 475k sparen oder funktioniert der Tiefpass dann nicht mehr voll weil RY1b dazwischen liegt? kann doch eigentlich auch nicht sein.
Oder aber der Tiefpass wird auch noch bei anderen Sound-Modi eingesetz, was meiner Meinung nach die seperate Ansteuerung erklären würde.
Gruß,
heady
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Hi, Folks!
Der Widerstand kann einiges bewirken. Zum Bleistift belastet er die vorhergehende Verstärkerstufe nicht unerheblich - bei den Impedanzverhältnissen im Tubeamp muss das immer berücksichtigt werden. Schließlich ist die Grenzfrequenz des Koppel-C's fast nur von der Belastung abhängig...
PLAY LOUD!!
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Hi, Stephan,
hilf mir auf die Sprünge. Wie belastet der 475k die vorhergehende Stufe? Er liegt doch in Reihe mit dem Eingangswiderdtand der folgenden Röhre. Und deren Eingangswiderstand beträgt doch mehrere MOhm (wie kann man den eigentlich genau ermitteln?). Irgendwie hab ich gerade einen Knoten im Hirn - ich kapier's nicht.
Das mit der Grenzfrequenz ist klar, hab ich ja oben schon geschrieben.
Gruß,
Joachim
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Hi heady,
da kommt wohl nix mehr. Ich geb Dir recht, es sieht aus, als würde es reichen den 475kOhm fest im Clean-Zweig einzubauen, aber sagt Mesa nach, dass sie keine 100%ig korrekte Pläne verbreiten, um den Nachbau zu erschweren. Ob das stimmt, kann ich nicht beurteilen.
Am besten Du fragst mal direkt bei den Recto-Spezialisten hier nach, killigrew und Guido sind da ja die Profis. Vielleicht haben die sich darum schonmal Gedanken gemacht.
Gruß,
Joachim
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nochmal ne'blöde Frage: Welche Widerstände nehm ich am besten? Reichen 1/2 W Metallschicht oder sollten es schon 2W sein? Auch wegen der Spannungsfestigkeit!
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Hallo, heady,
Halbwatt-Widerstände reichen an den meisten Stellen. Die Spannungsfestigkeit musst du beim jeweiligen Angebot prüfen. Ich persönlich mag - alleine schon aus optischen Gründen - die 1W Metallschichtwiderstände von Conrad. Die können genug Spannung ab und wenn mal 1W gebraucht wird hat man die gleich dabei. Der Preis stimmt auch ;).
Schau mal hier, da wurden die schonmal andiskutiert:
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?board=51;action=display;threadid=816;start=msg6260#msg6260 (http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?board=51;action=display;threadid=816;start=msg6260#msg6260)
Gruß,
Joachim
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dankeschön für die schnelle Antwort ;)
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Bei Musik-Service.de und auf der Mesa Boogie Website steht das der 3 Kanaler Recti 5x12AX7 Röhren hat. Ich zähle auf dem Schaltplan aber 10? ??? ??? Ist das korrekt??
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Hi!
Ich zähle auf dem Schaltplan aber 10? Ist das korrekt??
Nein, Du zählst 10 Triodensysteme, und in jeder Röhre sind zwei davon.
Gruß,
Joachim
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Ahhhh das lässt die ganze Sache natürlich anders aussehen. Danke für deine schnelle Hilfe!!