Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: slinky am 16.11.2010 21:16
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Hi,
ich liebäugle in naher oder ferner Zukunft ein bisschen mit einem Ceriatone Dizzy 30 Bausatz. Evtl. würde ich mir zutrauen, den selbst zusammenzubauen. Mal schauen.
Die einzige Frage dabei bleibt, was man für Trafos, AÜ, Choke da reinbaut. Man kann das Ampkit ja ohne bestellen und die Meinungen sagen, es gibt bessere als die Werksgerätschaften. Außerdem kommt das den Versandkosten zu Gute.
Westlab, Transformers design an supply, Mercury Magnetics sind ja da so Namen... und es soll bezahlbar bleiben. Gibt es denn in Deutschland geeignete Firmen, die für einen bezahlbaren Preis was für den Matchless DC 30 im Programm haben und qualitativ hochwertig sind oder müßte ich doch nochmal aus Übersee bestellen?
Habt ihr sonst noch ein paar Tipps was bei ceriatone evtl. zu beachten ist oder wisst ein paar gute Seiten, die sich mit Röhrenverstärkerbau beschäftigen? Ich hab zwar schon Erfahrungen mit dem Bau von zwei Madamp-Kits, aber sich nochmal damit zu beschäftigen kann ja auch nicht verkehrt sein.
Viele Grüße und habt schonmal schönen dank für Tipps!
Jan
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Hallo Jan,
vorweg, das Ceriatonekit kommt ohne jegliche Anleitung oder dergleichen! Da musst du schon richtig wissen was du tust.
Den Support wie bei MadAmp hast du da nicht.
Die Trafos von Ceriatone sind gut, aber Erfahrungsgemäß gibt es einige Übertrager, die doch nicht so am Original sind.
Z.b. bei den Dumbles und den Marshalls war ich nicht zufrieden und habe die OTs getauscht.
Dagegen bin ich mit dem Champ-OT überglücklich, der klingt richtig gut und bringt jedemenge Bumms.
Wie's beim Dizzy30 ist kann ich dir nicht sagen. Vielleicht einfach das Tr&Error-Spielchen durchziehen.
Grüße,
Swen
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Hallo Jan
Bzgl Transformatoren und Ausgangsübertrager einfach mal Google bemühen ... oder vielleicht einfach hier im Shop schauen und die technischen Anforderungen mit den Produkten vergleichen, welche es hier gibt.
Ein Bekannter hat einen Ceritone Plexi 50 und ich finde den Sound nicht schlecht, allerdings im Vergleich mit anderen Amps und einem Bausatz eines Wormser Herstellers klingt der Ceriatone höhenreich, aber steril.
Gruß, Stone
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Hi,
muss man bei Bestellungen aus USA zusätzlich noch Zoll Gebühren zahlen ?
Gruß, Jörg
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Ja,
Glaube ich 4% Zoll und 19%MwSt.
Grüße Micha
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ich hab das grade durch mit einem Slo Chassis von Weber,
wenn per Fedex gesendet wird was viele aus den USA machen hast du halt nur
den Vorteil das du das Paket nicht vom Zoll holen musst, sondern die Zollrechnung anschließend
nachhaus gesendet wird, dafür dass Fedex aber den Warenwert beim Zoll meldet ohne
gefragt zu werden dürfte ich zusätzlich noch mal 10 Euro bezahlen fürs selbst melden,
die natürlich Fedex bekommt, ich hatte ein Warenwert von knapp 170 Euro mit Porto
und 35,97 Zoll und Gebüren für Fedex,
die 10 Euro fallen nicht ann bei Airmail und beim Zoll abholen
Gruß Ronald
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Hi,
siehe dazu auch:
http://www.zoll.de/f0_veroeffentlichungen/e0_sonstiges/w0_2008/z03_postverkehr/index.html
Die Hauptbrocken bei solchen Eigen- Importen sind halt die Einfuhrumsatzsteuer und die Transportkosten.
Es sei denn, man hat bucklige Verwandtschaft in den USA, die einem das dann als "Gift" schicken können.
Steven kennt sich da bestimmt gut aus!
Gruß
Jacob
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ja genau, die Grenze wusste ich nicht mehr,
viele vegessen das aber und wundern sich warum man
halt was rauf zahlen muss wenn mann ausserhalb der EU kauft,
man bekommt aber halt hier nicht immer alles :'(
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Ein Paket welches als Gift gekennzeichnet ist, befreit dich leider nicht von der Steuer beim Zoll. Kann gut gehen, kann aber auch sein, dass dich der Zoll auffordert eine Rechnung o.Ä. vorzulegen. Ist halt wenn man es kleinlich betrachtet Steuerhinterziehung und ein Strafbestand. Anders verhält es sich, wenn die Verwandschaft etwas mitbringt oder wirklich ein Geschenk verschickt wird (besondere Auflagen)...
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Hi Caisa,
logisch, das ist alles (mehr oder weniger) illegal, und unser Staat braucht ja auch auch dringendst die Kohle...
Es muss halt ein echtes "gift" sein... da ist natürlich Fantasie (Geschenkverpackung, Glückwunschkärtchen etc. pp.) und eine gute Kommunikation mit dem Absender gefragt.
Vertrauenswürdige US- Forumsbekanntschaften könnten da z.b. eine große Hilfe sein, wenn man denn niemanden in den USA persönlich kennt.
Leider haben unsere "üblichen/ verdächtigen" deutschen Bauteile-/ Bausatzanbieter immer noch nicht alles an Lager, was es da in den USA an schönen Sachen so gibt... das wird aber garantiert so nach und nach werden!
Wenn man bedenkt, was sich diesbezüglich in den letzten Jahren bei uns getan hat, dann ist das doch schon wirklich enorm, finde ich.
Vor einigen Jahren konnte man bei uns weder "echte" Turrets noch Eyelets kaufen!
Gruß
Jacob
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natürlich nicht, und wer seine Ware über Fedex ausführt als Dokumente gekennzeichnet und erwischt wird
zahlt sogar noch einen saftigen extra Bonus,
aber ich denke wir sollten mal wieder auf das eigentliche Thema in diesem Tread zurück kommen,
Gruß Ronald
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Hallo
Für Pickups aus den USA bezahle ich 2,7% und 19% - hängt von der Deklaration der Ware ab, in welche Gruppe sie fällt. Das Versenden als "Geschenk" (gift) kannst D' getrost vergessen, wenn z.B eine Spule im Paket ist und / oder die Ware über Frankfurt am Main reinkommt (die scheinen für die Kabel-Serien nochmal richtig schön penibel geworden zu sein).
Können Teile im Paket nicht durchleuchtet und / oder identifiziert werden, kannst Du es auf jeden Fall beim Zoll abholen, weil Du es dann öffnen und vorzeigen musst (könnte ja 'ne Bombe sein ... wie ich mal beim Zoll in Lemgo gesagt habe "So, dann will ich mal meine Bomben abholen" - zum Dank durfte ich unter Aufsicht und im Beisein eines entsprechend gekleideten Beamten einer allseits bekannten Trachtengruppe das Paket öffnen).
Bei meinem vorletzten Besuch beim Zollamt Bingen am Rhein hat ein älterer Herr das Geburtstagsgeschenk für seine Nichte von deren Verwandten aus den USA abgeholt ... und nochmal schön 19% gelöhnt, weil der Warenwert (geschätzt, denn Rechnung gab es ja wohl kaum) über der Freigrenze lag. ::)
Vom Straftatbestand bei Versand von deklarationspflichtiger Ware mal abgesehen ... ein-, zweimal kommst Du damit durch (oder kleinen Beträgen), aber dann werden die wohl doch ein wenig sauer ???
Gruß, Stone
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Ja, Recht hast du Jacob...
Ich wollte auch nur darauf hinweisen, das ein einfaches "Gift" und vielleicht 30€ Value nicht ausreicht um am Zoll vorbei zu kommen.
Gruß
Stephan
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Nun ja, einem Geschenk liegt doch keine Rechnung bei! Dann wär's ja schliesslich kein Geschenk...
Das sollte selbst der verknöchertste deutsche Zollbeamte erahnen können :devil:
Bei der Wertangabe der Sendung hingegen sollte man m.E. allerdings besser nicht tricksen.
Falls das Paket unterwegs irgendwo "vom LKW fällt", dann schaut man in die Röhre.
Gruß
Jacob
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Klar, Ihr habt recht. Die Zeiten haben sich ja auch massivst geändert!
Man ist auch immer von dem guten Willen und der Allgemeinbildung (Englisch- Kenntnisse) des deutschen Zollbeamten abhängig.
Ich musste mal extra auf's Zollamt, weil der Zöllner mit dem Wort "Guitarparts" nicht anfangen konnte.
Das waren ein paar Messing- Reduzierhülsen für 6,3mm Potiknöpfe auf 6mm Achsen, mit einem Wert von 15 Dollar incl. Versandkosten :devil:
Das nervt!
Mittlerweile bestelle ich deshalb speziellen Kram (wenn er nicht über Dirk zu bekommen ist) einfach in England oder bei einem der einheimischen TT- Mitbewerber.
Gruß
Jacob
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Hi
Ich greife mal, passend zum thread theme, das Thema Mitbewerber auf: neben den Transformatoren bei Dirk gibt es noch Shinrock, eine Firma in der Eifel und Ritter.
Die meisten bauen die AÜ nach Vorgabe der technischen Daten oder haben gängige Modelle im Programm.
Gruß, Stone
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Hallo,
für alle Importinteressierten hab ch mir mal die Mühe gemacht und ein FAQ zusammengestellt.
Hier steht alles zum Thema "Gift" und Freimenge drin: http://www.musiker-board.de/faq-workshop-e-git/223014-sonstiges-import-zoll.html
Grüße,
Swen
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Hi Swen,
das ist ja wohl eine richtige Fleissarbeit von Dir gewesen! Klasse.
Gruß
Jacob
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Hi Swen,
jep,leider gibts nicht so eine schöne Anleitung wie bei den madamps, aber es gibt genug Bilder und ein gutes layout, ich denke damit und gewissenhaftem Arbeiten sollte es funktionieren.
Ansonsten hab ich bei Ritter, Welter oder Shinrock nichts passendes gefunden. Könnte ich höchstens nochmal speziell nach DC-30 fragen.
Grüße
jan
Hallo Jan,
vorweg, das Ceriatonekit kommt ohne jegliche Anleitung oder dergleichen! Da musst du schon richtig wissen was du tust.
Den Support wie bei MadAmp hast du da nicht.
Die Trafos von Ceriatone sind gut, aber Erfahrungsgemäß gibt es einige Übertrager, die doch nicht so am Original sind.
Z.b. bei den Dumbles und den Marshalls war ich nicht zufrieden und habe die OTs getauscht.
Dagegen bin ich mit dem Champ-OT überglücklich, der klingt richtig gut und bringt jedemenge Bumms.
Wie's beim Dizzy30 ist kann ich dir nicht sagen. Vielleicht einfach das Tr&Error-Spielchen durchziehen.
Grüße,
Swen
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Hallo Slinky,
Der DC-30 ist ziemlich ähnlich in den Anforderungen, wie ein AC-30. Daher geht z.B. der Hammond 290NX als PT. Siehe und vergleiche auch http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB290NX.pdf (http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB290NX.pdf). Als OT geht dementsprechend auch der 1750V oder ähnliche, wenn Du einen 4Ohm Tap brauchst. Bei Ingo Gorges wirst Du anfragen müssen, der hat aber ebenfalls VoxAC30 Trafos im Programm, wenn auch im Moment nicht gelistet.
Grüße Micha
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Ich spiel selbst den Dizzy30 und hab die Trafos von TDS. Bin damit sehr zufrieden. Allerdings wurde es damit aus den genannten Gründen (Zoll+Steuern) insgesamt deutlich teurer als das Komplettpaket von Ceriatone. Ich hab mit dem Gedanken gespielt den neuen StrayCat Bausatz zu ordern und würde da diesmal den Trafos von Ceriatone eine Chance geben. Die Trafos sehen zwar nicht ganz so massiv wie die TDS aus aber in Sachen Sound würde ich bei Nichtgefallen dann den OT wechseln. Steril würde ich den Sound meines Amps übrigens nicht beschreiben aber er ist ab Werk (wie das Original) sehr "brilliant" abgestimmt.
Gruß,
Martin
P.S.: Das mit der Anleitung stimmt so. Man sollte da recht genau wissen, was wie funktioniert, denn nur mit dem Layout muss man sich doch dann und wann Gedanken über Detaillösungen machen. Ich hatte zum Beispiel Einstreuungen aus dem OT in der Vorstufe die ich mit einem extra Abschirmblech (wie neuerdings im StrayCat) beheben musste.
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Hallo Martin
Steril würde ich den Sound meines Amps übrigens nicht beschreiben aber er ist ab Werk (wie das Original) sehr "brilliant" abgestimmt.
Das ist mein Eindruck hinsichtlich des Ceriatone OT. ;)
Gruß, Stone
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Das ist mein Eindruck hinsichtlich des Ceriatone OT. ;)
Ja, da bin ich in etwa bei euch.
Die OTs sind Höhenreicher, brillianter, HiFi-mäßiger.
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Hi Micha,
danke für die Tipps. Und ich hab auch mal bei Ingo Gorges unverbindlich angefragt, ob er überhaupt was für Matchless baut.
Viele Grüße
Jan
Hallo Slinky,
Der DC-30 ist ziemlich ähnlich in den Anforderungen, wie ein AC-30. Daher geht z.B. der Hammond 290NX als PT. Siehe und vergleiche auch http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB290NX.pdf (http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB290NX.pdf). Als OT geht dementsprechend auch der 1750V oder ähnliche, wenn Du einen 4Ohm Tap brauchst. Bei Ingo Gorges wirst Du anfragen müssen, der hat aber ebenfalls VoxAC30 Trafos im Programm, wenn auch im Moment nicht gelistet.
Grüße Micha
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Hi Martin,
schön dass hier jemand ist, der das Kit schon hat und gleich mit den "Eisenteilen", die ich auch im Hinterkopf habe. Deshalb gleich die Frage, passen die von den Maßen her direkt ins Chassis rein oder muß man was ändern?
Ob es sich lohnt die TDS zu nehmen kann natürlich nur ein AB-Vergleich zeigen. Bei youtube ist ein test zwischen Westlab und ceriatone OT, da gefällt mir der Westlab schon deutlich besser. Nicht diese plastischen, fizzeligen Höhen und im Bass deutlich straffer.
Was spielst du denn mit dem Dizzy für nen Stil? Kann er gut mit Zerrern? Sehr höhenreiche Amps klingen ja damit oft eher schnell mal harsch, hart und nervig.
Viele Grüße
Jan
Ich spiel selbst den Dizzy30 und hab die Trafos von TDS. Bin damit sehr zufrieden. Allerdings wurde es damit aus den genannten Gründen (Zoll+Steuern) insgesamt deutlich teurer als das Komplettpaket von Ceriatone. Ich hab mit dem Gedanken gespielt den neuen StrayCat Bausatz zu ordern und würde da diesmal den Trafos von Ceriatone eine Chance geben. Die Trafos sehen zwar nicht ganz so massiv wie die TDS aus aber in Sachen Sound würde ich bei Nichtgefallen dann den OT wechseln. Steril würde ich den Sound meines Amps übrigens nicht beschreiben aber er ist ab Werk (wie das Original) sehr "brilliant" abgestimmt.
Gruß,
Martin
P.S.: Das mit der Anleitung stimmt so. Man sollte da recht genau wissen, was wie funktioniert, denn nur mit dem Layout muss man sich doch dann und wann Gedanken über Detaillösungen machen. Ich hatte zum Beispiel Einstreuungen aus dem OT in der Vorstufe die ich mit einem extra Abschirmblech (wie neuerdings im StrayCat) beheben musste.
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Hallo Jan,
also ändern musste ich am Chassis eigentlich nichts. Selbst die Löcher für die Befestigungsschrauben passten (soweit ich mich erinnern kann).
Mit dem Sound der Trafos (also vor allem OT) bin ich eigentlich sehr zufrieden. Die vielen Höhen kommen meiner Meinung nach vor allem aus der Schaltung. Ich werde mich zu Weihnachten dem Thema noch mal annehmen und den Cut-Regler etwas tiefer ansetzen und vielleicht mit den Bright-Caps an den Volume-Potis spielen. Ich mache meine Zerr-Sounds vorwiegend mit Tube-Screamer, Okko Diablo und OCD. Da war ich eigentlich immer sehr zufrieden mit dem Amp. Meistens hab ich dazu eine Engl Classic 4x10" mit Celestion Vintage10 benutzt (for sale). Die ist extrem wuchtig hat aber mit den Vintage10 sehr brizzelige Speaker (Sound wie Vintage30, nur noch etwas mehr von diesem V30-gezissel). Mir gefällt der Ampvor allem an einer offenen G12H30/V30-Kombi noch besser.
Insgesamt bin ich sehr zufrieden. Der Amp wird im Studio eines Freundes (wo der Großteil meines Zeugs lagert) oft und gern vor allem bei Clean- und Crunch-Sounds genutzt.
Gruß,
Martin
P.S.: Im Gegensatz zu manch anderem Amp kann man auch mit der Röhrenauswahl sehr gut Einfluss auf den Sound nehmen. V1 ist bei mir eine recht kräftige Ei ECC83, die EF86 ist eine RFT. EL84 sind derzeit NOS EL84-M aus russischer Produktion. Allerdings haben mir da JJ EL84 besser gefallen (weniger steril). Die haben auch die 350V Anodenspannung so gut wie die EL84-M verkraftet.
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Hi Martin,
das hört sich gut an. Dass er mit Tretern gut kann ist mir wichtig und Höhen dürfen ruhig dasein, solang es schöne Höhen sind und da nichts eierschneidermäßig in den Ohren klingelt. Das ginge überhaupt nicht.
Bist du mit dem Layout und Bildern beim Zusammenbau gut klargekommen oder gabs da irgendwelche weiteren unvorhersehbaren Probleme außer die Schirmung des OT?
Grüße
Jan
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Als Eierschneider würde ich ihn nicht bezeichnen. Aber vielen Leuten sind auch die originalen DC30 zu höhenlastig. Genauso viele finden aber, dass der Amp super mit Pedalen harmoniert. Ich hab zuletzt wieder versärkt über einen AC30 gespielt. Der Brilliant-Channel des VOX ist ja auch kein Kind von traurigkeit und an eben diesen ist ja Kanal 1 des Matchless angelehnt. Und im Zeifelsfall gibt's noch den 2. Kanal mit EF86, der auch clean sehr gut klingt.
Das schöne beim Selbstbau ist außerdem ja auch, dass man da noch etwas nachhelfen kann. Wie gesagt, ich werd die Werte von Bright-Caps und Cut-Regler-Kondensator noch mal überdenken und da etwas experimentieren.
Ansonsten hab ich mich nur an das Layout gehalten und die Bilder weitestgehend ignoriert. Ich hab eher versucht alles nachzuvollziehen, was ich da tue und so eventuelle Fehler zu identifizieren. Viele Komponenten kommen ja auch schon vorverdrahtet auf den Turretboards, was viel Arbeit spart (und sehr gut gemacht ist).
Hilfreich ist auch, wenn man jemanden kennt, der sich mit der Materie auskennt und die Arbeit noch mal kontrolliert. Man wird ja nach einer Weile betriebsblind.
Wirklich unvorhergesehene Probleme gab es aber bis auf die OT-Einstreuungen keine. Du könntest natürlich Nik auch fragen, ob er die Abschirmung (die er ja im neuen StrayCat, der das gleiche Chassis hat, auch verbaut) für den Dizzy30 gleich mitliefert. Dann bist Du auf der sicheren Seite.
Gruß,
Martin
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Ich könnte mir sogar vorstellen, dass mir der EF86-Kanal besser gefällt. Und es ist gut zu hören, dass der DC30 mit Tretern gut kann.
Nik hab ich gestern mal angemailt, auch wegen dem Abschirmblech, aber noch keine Antwort. Mal sehen was er sagt.
Und Shinrock bzw. ig-transformatoren baut auch DC-30 Trafos, das wird also höchstwahrscheinlich meine Anlaufstelle werden wenn es soweit ist. Ich denke da mach ich nichts falsch.
Viele Grüße
Jan