Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Fender => Thema gestartet von: guitarthunder am 25.09.2011 16:04
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Hallo
Ein Freund von mir hat günstig einen Dual Showman ergattert und möchte ihm neue Röhren spendieren.Ich hab ihm geraten erstmal nur die Endröhren zu wechseln.In der Tubemap konnte ich nichts finden.Gibt es da Empfehlungen?
Gruß Michael
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Tach,
Der Showman ist ein Twin als Head. Also sollte Dein Freund auch mit den dafür empfohlenen Röhren glücklich werden.
ne schöne Jrooß, Mathias
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Hi Mathias
Vielen Dank für deinen Tip.Das der Showman ein Twin als Head ist wusste ich nicht.Ich stehe eher so auf British-Amps ;) ;)
Gruß Michael
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Hi
Ich kann im Augenblick die Tube-map nicht öffnen.Liegt aber warscheinlich an meinem PC.Der Spinnt in letzter Zeit öfters.(Wie der Herr,so`s Gscherr)
Gruß Michael
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Hallo,
Ich finde die SED 6L6 sehr gut in Fender Blackface Geschichten! Sehr schöne Auflösung und richtig Punch. In der Vorstufe würde ich mal die TT7025 und die GE5751 in den V1 Positionen ausprobieren.
Grüße Micha
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Hi Micha!
45,90€ pro Stück ist aber auch ein heftiger Preis.Ich glaube da trifft meinen Kumpel der Schlag.Gibt es auch etwas günstigeres das klingt?
Gruß Michael
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Wow! Die Preise von SED sind gestiegen! habe ich nicht bemerkt ...
zuerst, die Wahl ein Endroehre haengt an personliche Geshmack.
Ich vermute, das wenn man ein Dual Showman spielt, sucht man nicht Endstufe-Verzerrung. Das wird nur beim weit ausgerissene Amp statfinden, und sowas machen wir nicht mehr, oder? Nicht bei 80-100 Watt amps.
Insofern waere die SEDs (mMn) ein gute Wahl.
Aber - ich habe die "TungSol" 6L6STRs in Fender Amps sehr gut gefunden.
stevo
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in älteren Fenders - aber nicht nur dort - gehört die 5881 weiterhin zu meinen Favoriten. Entweder die NOS 5881 oder die mit "Sovtek" bedruckte 5881 (beides gleich, Sovtek ist aktuelle Produktion) oder die TT5881, wenn ein höherer Sockel benötigt wird.
Das ist jedes mal viel Röhre für wenig Geld und die 5881 sind zudem richtig zäh und langlebig !
Gruß, Dirk
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Hallo Dirk
Danke für deinen Tip.Die 5881 sind ja noch direkt preiswert.Der wollte das gute Teil auf Anraten eines Bekannten nach Worms fahren. >:( >:( >:(Das konnte ich ihm ausreden. ;D ;D ;D ;DNächste Woche schau ich mir den Apparat mal an.
Gruß Michael
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Hi
Ich hab das Teil heute bekommen.Die Röhren scheinen noch die ersten zu sein.Ich häng mal ein paar Bilder an.
Gruß Michael
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Hi
Hier no.1
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Nr.2 und 3
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Und noch eins
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Und das nächste
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Hi
Ich hab leider die Kamera auf einen hohe Auflösung gestellt,deswegen sende ich die Bilder einzeln.Der Amp hat ein trimmpoti mit der Bez. Humbalance.Für was ist das?
Gruß Michael
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Der Amp hat ein trimmpoti mit der Bez. Humbalance.Für was ist das?
zum Reduzieren/Ausbalanzieren des Heizungsbrumms. Vermutlich statt der 2x100 Ohm bzw statt des CT zwischen den Heizungsleitungen plaziert, Schleifer auf Masse oder Referenzspannung.
HTH,
Sepp
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Hi Sepp
Vielen Dank für deine schnelle Erklärung.Ich werde als erstes mal die Endröhren bei Dirk bestellen und dann mal den Amp wieder in Betrieb nehmen.Der Besitzer meinte das der Amp ziemlich leise ist,was mich allerdings nicht wundert.Die Endröhren sehen echt übel aus.
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Hi,
Bist Du sicher, dass das der Plan von Deinem showman ist? Der 100W Blackface/silverface hat nämlich - nach den mir vorliegenden Plänen wie z.B. dem Deinen - keine einstellbare Brummmbalance, erst die Ultrnlinear-Version. Da bräuchtest Du dann diesen Plan.
Und leise kann der Bolide schon mal garnicht ....
ne schöne Jrooß, Mathias
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Servus Mathias
Ich muß mir den Amp noch mal genau anschaun.Der Showman der bei mir ist hat einen Spannungswahlschalter mit 117V,200V, 210V,220V,230V und 240V.Das ist bei deinem Plan nicht so.Bei meinem Plan schon.Ich verdrück mich später mal in die Werkstatt und schau mir den Apparat mal mit dem Schaltplan in der Hand an.
Gruß Michael
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Das ist bei deinem Plan nicht so.Bei meinem Plan schon.
Also, ich sehe das in beiden Plänen ...
Falls es ein UL-Fender ist, könnte es sein, das neue Röhren recht kalt laufen. Jedenfalls liest man das oft, und bei meinem war das auch so. Dann muß die neg. Vorspannung geändert werden.
Ciao
John
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Schaltplan sieht mMn richtig aus - SF Showman mit MV; hum balance gab schon mit aa769. Hat ein master, lead dress sieht nicht aus wie ein UL. Export modell, deswegen die Spannungsschalter. 12A[X,T]7 konnte noch iO sein - nicht einfach austauschen, weil sie alt sind. Die Marktwerte von RCA 6L6s ist hoch genug das mann konnte sie testen lassen. Es waere schade sie wegzuwerfen, wenn sie noch ein bischen leben drin haben. Schoene amp.Schoene amp.
Von die SerNumm ist es wahrscheinlich 1975 oder 76. Die Elkos sind original und man konnte sie ruhig ersetzen. iIm 75 sollte es schon ein geerdete Netzkabel haben - falls nicht; ersetzen.
steven
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deleted; I just can't seem to do this right.
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Hi Steven
Vielen Dank für deine Antwort.Welcher Schaltplan ist denn jetzt der Richtige?Die Endröhren sind total verspiegelt und bei einer fehlt die Nase.In der Vorstufe werkeln 3x 7025 2x AT7 und eine 12AX7.Ich vermute das die AT7 für den Hall und Tremolo sind.Die Vorstufenröhren wollte ich nur bei Bedarf wechsen.Die 6L6 soll ich für meinen Kumpel entsorgen.
Gruß Michael
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Die 12AT7 sind Treiber der Hallspirale und PI.
John
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Wenn dein Amp ein pull-boost hat, dann der du dich schon gefunden hast
Steven
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Jep er hat ein Pullboost.
Greets Michael
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Jep er hat ein Pullboost.
Greets Michael
Hallo Michael,
das "verspiegelte" ist bei den RCAs der Getter an der Seite... meistens jedenfalls.
Das der Amp eine Drossel hat, bestätigt, daß es wohl kein UL ist. Du hast also den richtigen Schaltplan.
Was ist eigentlich kaputt, was man "richten" muß?
Prinzipiell würde ich eigentlich nur die Elkos angehen, Lötstellen anschauen, Korrosion etc. Mehr erstmal nicht....
Röhren testen.
Grüße
Jochen
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Hi Jochen
Mein Kumpel sagt das aus dem Amp keine Leistung mehr rauskommt.Er hat den verdacht das die Röhren noch die Originalen sind und führt die geringe leistung des Amps daraufhin zurück.Ich hab ihm angeboten die Endröhren zu tauschen und das Bias einzustellen.Sollte danach der Amp immer noch so leise sein muß man weitersuchen.Ich hab im Proberaum noch Endröhren liegen die mach ich mal rein und schließ mal ne Box an.Wenn das Teil dann laut ist bestell ich bei Dirk einen Satz Röhren.
Gruß Michael
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Hi
Ich hab jetzt mal eine Gitarrenbox aus dem Keller geholt und angeschlossen.Total leise und einverzerrt.Da hab ich mal die Box in den anderen Speakeroutput gesteckt,Holla die Waldfee.Auf einmal klingt das Teil laut obwohl nur ein recht miserabler Speaker in der Box ist.Ich glaube ich lass die Röhren erstmal drin und check mal den Speaker out.Ich melde mich dann wieder.
Gruß Michael
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Hi Michael,
hast Du denn bisher noch nie so einen "klassischen" Fender- Amp mit Kurzschluss- Buchse in den Fingern gehabt ("Speaker" / "Ext. Speaker")?
Sollte eigentlich auf dem Schaltplan klar zu erkennen sein 8)
Gruß
Jacob
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Hi Jacob
Das ist in der Tat der erste Fender Amp den ich in den Fingern habe.So genau hab ich mir den Schaltplan noch gar nicht angesehen.Was ist der Sinn der Kurzschlussbuchse?Soll das eine Art Line-out sein?
Gruß Michael
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Es ist ein ausgang fuer ein 2te, parallel lautsprecher. Du MUSST immer ein lautsprecher an die "speaker" anschliessen. Du DARFST eine 2te Box an die "ext speaker" buchse anschliessen.
Wenn du es umgekehrt machst, dann passiert genau das, was du beschreibst.
Fender OTs dulden ganz brav ein 50% impedance mismatch, dH, normallerweise hat ein Dual Showman ein 4-ohm load, wenn du ein 2te 4-ohm Box anschliesst, hast du zwar nur 2 ohm, die OT ertraegt es.
Steven
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Das schützt den Ausgangstrafo des Amps, falls wieder mal kein Kabel in der Lautsprecherbuchse stecken sollte :devil:
Kurz gefasst, reagiert der Ausgangstrafo eines aufgerissenen Röhrenamps ("...komisch, warum höre ich denn nichts") auf "Leerlauf" (= kein Speaker dran) wesentlich empfindlicher als bei "Kurzschluss" (= Lautsprecherausgang gegen Masse kurzgeschlossen).
Edit:
das kannst Du doch sehr gut daran erkennen, dass der Amp trotz Eurer Falschbelegung der Speakerbuchsen noch einwandfrei zu funktionieren scheint... ;D
Gruß
Jacob
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Hi Steven und Jacob
Erstmal vielen Dank für eure Hilfe.Da hat mein Kumpel garantiert denselben Fehler wie ich gemacht und den Speaker verkehrt angeschlossen.Das erklärt auch den dünnem Sound.Er hat den Amp an einer 8 Ohm Box betrieben.Da soll er dan lieber zwei dranhängen damit er auf 4 Ohm kommt.
Gruß Michael
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das hat mit den ohms nicht zu tun, sondern damit daß wenn die Schaltbuchse nicht belegt ist, daß dann der AÜ kurztgeschlossen wird und nichts oder fast nichts mehr zum Speaker gelangt!
LöD
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das hat mit den ohms nicht zu tun, sondern damit daß wenn die Schaltbuchse nicht belegt ist, daß dann der AÜ kurztgeschlossen wird und nichts oder fast nichts mehr zum Speaker gelangt!
LöD
Muss zugeben, wenn er 2 8-ohm Boxen anschliesst, wirds richtig laut ... :guitar:
Schau mal dein Schaltplan an - wenn nichts an der Speaker-Buchse angsechlossen ist, dann ist die + mit den - gebunden - also, Signal nach Masse geschickt. Das die External Speaker ueberhaupt was bekommt, ist ein extra-special Bonus.
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Hi
Ich hab im Proberaum 2 2x12 Lemberg-Boxen mit Celestions und wenn ich mich nicht irre gammelt noch eine Doppelfünfzehner mit Eminence im Proberaum rum.Und eine 1x18 Goodmans.Wird ein lustiger Abend,da bin ich mir sicher ;D ;D ;D.
Gruß Michael
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18"er Goodmanns? :o :o :o
+
2x 15"er? 8) 8) 8)
=
:help: O0 :help:
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Servus Reinhard
Die Doppelfünfzehner ist schon heftig mit dem Showman.Da darf der Basser nur noch ne 10er Box spielen sonst wirds zu wummerig :devil: :devil: :devil: :devil:.Die 18 er ist unter dem Schlagzeugpodest vergraben,da war ich dann zu faul.Aber das hätte garantiert noch mehr gewummert.
gruß Michael
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Es ist ein ausgang fuer ein 2te, parallel lautsprecher. Du MUSST immer ein lautsprecher an die "speaker" anschliessen. Du DARFST eine 2te Box an die "ext speaker" buchse anschliessen.
Wenn du es umgekehrt machst, dann passiert genau das, was du beschreibst.
Fender OTs dulden ganz brav ein 50% impedance mismatch, dH, normallerweise hat ein Dual Showman ein 4-ohm load, wenn du ein 2te 4-ohm Box anschliesst, hast du zwar nur 2 ohm, die OT ertraegt es.
Steven
Hi Steven
Ich hatte am Freitag meine 2 Lemberg´s mit den Celestions dranhängen damit ich auf 4 Ohm komme.Der Sound war schon mächtig fett.Verträgt der Fender OT auch eine 8Ohm Box oder muß ich auf die 4Ohm Impedanz kommen?
Schönen Sonntag aus dem (noch)sonnigen Südhessen
Michael
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Ach herr je, das Thema hab ich doch glatt übersehen...
Hattest du keine Möglichkeit den Fender mal an die 18er zu hängen? Nur so nebenbei mal gefragt... :)
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Hi Reinhard
Sorry das ich so spät antworte.Bin vor drei Stunden erst aus Spanien gekommen.Da war es deutlich angenehmer(25 grad in Alicante).Die 18er hab ich noch nicht unterm Schlagzeugpodest vorgebuckelt.Kann ich aber mal demnächst machen.Das gibt aber bestimmt ein Mordsgewummer.
Gruß Michael