Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Mesa Boogie => Thema gestartet von: Elektrikus am 16.11.2011 22:49
-
Hallo,
ich habe mich mal ein wenig über den Bau von Röhrenverstärker informiert und wollte mir auch ein Bausatz kaufen. Ich bin per Zufall dann auf einer Seite gestoßen die PCB Boards anbieten jetzt nicht nur spezial Mesa sondern auch Krank, Bogner... Ich wollte euch mal fragen ob Ihr schonmal erfahrung damit gemacht habt und ob die Boards wirklich identisch sind. Ich auchmal ein paar Bilder mit den Schaltplänen verglichen und auf den ersten blick sind die ja identisch.
Gruss Nico
-
Hallo Nico,
diese Dinger hab ich auch schon gesehen und genau wie du stellt sich mir die Frage nach der Qualität. Werden jetzt ja auch schon in der Bucht angeboten un nich mehr nur direkt auf der Seite.
-
Hallo
Dass die Boards identisch sind glaube ich nicht, hatte ein Board aus der Bucht da Lagen die Leiterbahnen zum Teil lose in der Verpackung.
Superkleber zum wieder draufkleben war allerdings keiner dabei.
Muss ja nicht bei allen so sein aber ein Board aus der Bucht kaufe ich sicher nicht mehr, höchstens der gibt eine Garantie auf das Teil, gibt ja auch Verkäufer mit Stil.
Gruß Franz
-
Oha, na wenn die Leiterbahnen einfach so drin rumkullern würden, wäre ich auch geheilt, es fehlt halt vielen einfach an dem bisschen Ehrgefühl...was solls!
Anbei mal Bilder von den PCBs
-
Naja hört sich jetzt nicht so toll an, vllt war es aber einfach nur eine Ausnahme.
Ich bin am überlegen ob ich mir nicht einfach mal welche bestelle und auf gut glück, mal alles ausprobiere. Ich könnte die ganzen bauteile auch eigentlich sehr billig über meine Arbeit beziehen. Ich müsste nur mal gucken wie das mit den Trafos ist. Ich meine es lohnt sich sowieso nicht ein AMP nachzubauen, weil man Geld sparen will am Ende sind die kosten fast identisch. Ich habe auch nicht vor mir ein AMP zu bauen um Kosten zu sparen einfach nur weil es mich interessiert. Ich habe schon ein paar andere sachen gebaut die weniger sinnvoll und ein haufen an Geld für nichts ausgeben.
-
Hallo, habe auch ein solches Board.
Es kommt bei mir in einem original Tremoverb Chassis von Mesa Boogie zum Einsatz.
Die Abstände und Position der Röhrensockel ist fast identisch zum Original.
Die Platinen sind von sehr hoher Qualität, insbesondere was die Leietrbahnen und die Beschriftung angeht.
Folgende Punkte sehe ich als Manko:
- Keine Dokumentation zum Schaltbild des Verstärkers. Die Beschriftung auf der Platine passt nicht zu den gängigen Schaltplänen im Netz von mesa
- Die Bohrlöcher für die Standardbauteile (Widerstand, Kondensator, etc.) sind zu knapp gewählt. Gut passen z.B nur die Xicon Widerstände beim Bestücken
Gruß
-
Ich mein ein Dual Recti in der Sammlung ist ja erstmal keine sooo schlechte Wahl :-) und ich finde den Preis für die PCB Boards mit rund 60 Euronen + Versand denk ich ganz gängig, Bestückung und co...naja wenn hochwertige Teile eingesetzt werden sollen und das damit passt wäre es gut, wenn low budget auch passt wärs auch gut, halt für jeden das Richtige...werd auch mal dazu optieren, die PCB's fressen kein Brot und man kann sich bei der Auswahl der Teile auch Zeit lassen...hab da nen Conrad Laden an der Ecke da könnte man ja auch mal schauen!
-
die guten blauen Conrad Widerstände passen nicht in die Bohrungen........
-
mist ;D naja man kann ja immernoch ein wenig nachbohren, behutsam natürlich!
-
mist ;D naja man kann ja immernoch ein wenig nachbohren, behutsam natürlich!
aber nicht bei doppelseitigen Boards mit metallisierten Bohrungen!
Beim Nachbohren bohrst du die Hülse auf und du must dann beidseitig löten (unterm stehenden Elko?). Damit ist die gute Qualität des Boards wieder dahin.
Gruß mike
-
Obwohl es eigentlich ein Klacks ist Löcher grösser zu bohren finde ich das ist eigentlich traurig, wenn ich schon einen Haufen Kohle für ein Board ausgebe das schon gebohrt ist, sollte das nicht sein.
Abgesehen davon schau ich lieber nach Layouts die sich auf Lötleisten oder Turrets bauen lassen, das macht einem das Leben im Problemfall oder wenn man modden möchte doch erheblich leichter.
Soll aber nicht heissen es gäbe keine guten Amps auf PCBs, aber die kommen dann meistens von Spezialisten die vermutlich einen Beruf in Richtung Elektronik, Elektrotechnik gelernt oder gar studiert haben.
Gruß Franz
-
Erstmal Hallöchen
Ein Kollege von mir (gelernter Elektriker mit irgendeiner Zusatzausbildung) hat sich das Dual Rectifier PCB gekauft und ihn zusammengebaut.
Ich fang mal beim Preis an: Er hat keine Kosten bei den Bauteilen gescheut, also alles so original wie möglich ---> um die 1000€
Lohnt sich das?????
Aber nun zum Sound. Zweiten 2 Channel Rectifier geholt und daneben gestellt.
Und jetzt wirds lustig. Sein Nachbau rauscht weniger und klingt klarer, straffer als das Original. Muss man das verstehn??
Er hat so 1,5 Monate jedes Wochenende daran gearbeitet bis das Ding fertig war , also ohne Gehäuse etc.
Arbeitszeit ----> Lohnt sich das?
Alles in allem war es für ihn eine nette Erfahrung und ich muss mir die ganze Zeit irgendwas anhören warum er die LDRS auf Sockel gebaut hat, was absolut genial ist blah blah blah blah.
Grüßle aus em Schwabenländle
-
Lohnt sich das?
Eine philosophische Frage, die sich jeder selbst beantworten muss.
Gruß, Dirk
-
Erstmal Hallöchen
Ein Kollege von mir (gelernter Elektriker mit irgendeiner Zusatzausbildung) hat sich das Dual Rectifier PCB gekauft und ihn zusammengebaut.
Ich fang mal beim Preis an: Er hat keine Kosten bei den Bauteilen gescheut, also alles so original wie möglich ---> um die 1000€
Lohnt sich das?????
Aber nun zum Sound. Zweiten 2 Channel Rectifier geholt und daneben gestellt.
Und jetzt wirds lustig. Sein Nachbau rauscht weniger und klingt klarer, straffer als das Original. Muss man das verstehn??
Er hat so 1,5 Monate jedes Wochenende daran gearbeitet bis das Ding fertig war , also ohne Gehäuse etc.
Arbeitszeit ----> Lohnt sich das?
Alles in allem war es für ihn eine nette Erfahrung und ich muss mir die ganze Zeit irgendwas anhören warum er die LDRS auf Sockel gebaut hat, was absolut genial ist blah blah blah blah.
Grüßle aus em Schwabenländle
hey kuule sache!
könntest du bitte ein paar gutshots posten?
danke im voraus
raffa
-
Hallo,
mein Amp läuft mittlerweile recht stabil, ist allerdings noch nicht fertig.
Ich habe den Platinensatz in ein leeres Mesa Boogie Tremoverb Chassis eingebaut.
Als Ergänzung habe ich noch den Reverb des Tremoverbs eingebaut (2 zusätzliche Röhren) und muss noch das Tremolo nachrüsten.
Zusätzlich habe ich die Biassektion regelbar gemacht und einen Spannungsregler für die Schaltlogik spendiert
Der Amp gefällt mir sehr gut im Grundklang. Er hat allerdings definitv KEINEN Cleansound....naja die meisten User benötigen den auch nicht.
Der Tremoverb hat eine geänderte Ansteuerung der Schaltlogik, welche noch mehr Clean rausholen soll. Das werde ich noch versuchen.
Die einizgste Änderung welche ich bei meinem Aufbau machen musste, ist isolierte Eingangsbuchsen zu verwenden.
Ich denke da haben die Russen beim kopieren der Schaltung die Masseführung nicht korrekt analysiert.
Mit den originalen Switchcraftbuchsen direkt ans gehäuse hat es bei meinem Aufbau Brummen erzeugt.
Anbei 2 Foto's des Aufbaus.
-
uiii, danke!
raffa
-
Hallo,
ich habe mir die Platinen von den Russen auch gestern bestellt. Allerdings ist das jetzt die Revision 1.3 und die Platinen sind blau. Ich bin gespannt ob die Löcher angepasst wurden. (Kannst du mir per PN sagen, wo du sie bestellt hast? Würde mich interessieren, ob es da mehrere Anbieter bzw. Vertriebe gibt.)
EDIT: Achja und zu dem Thema mit der Garantie: Da wo ich bestellt habe, kann man, wenn man die Ware fehlerhaft oder beschädigt erhält, einfach ein Bild machen und die Ware zurückschicken. Dann bekommt man sie ersetzt. (So stehts zumindest da :D )
Hast du eigentlich Das Chassis und die PCBs bestellt, oder das komplette "Kit" (so nennen sie es auf der homepage)?
Falls du das Kit bestellt hast, was hast du da alles (genau) dazubekommen?
Für mich ist das der erste Amp-Bau und ich hoffe ich komme damit zurecht. Ich habe lange überlegt ob ich als erstes Projekt erstmal einen Madamp oder TT66 bauen soll, aber ob ich nun 300 oder 600 Euro für den Amp ausgebe ist eher zweitrangig, da ich lieber mehr ausgebe und dann auch darauf spiele. Da ich das ganze mit meinem Bruder finanziere, welcher letztendlich dann primär den Amp (auch für die Bühne) benutzen wird, ist der Preis nicht so das Problem. Ich bzw. wir erhoffen uns dadurch etwas mehr Sicherheit und einen leichteren Einstieg in die Röhrentechnik.
Ich bin gespannt wie sich das ganze entwickelt und werde bestimmt noch einen eigenen Thread zu dem Projekt aufmachen.
Vor allem bin ich gespannt wieviel man da noch selbst dimensionieren muss. Ist jetzt bei mir schon 7 Jahre her, dass ich ein Trafo dimensioniert habe. An viel kann ich mich nicht mehr erinnern :P
LG
Deja
-
Moin,
Für mich ist das der erste Amp-Bau und ich hoffe ich komme damit zurecht. Ich habe lange überlegt ob ich als erstes Projekt erstmal einen Madamp oder TT66 bauen soll, aber ob ich nun 300 oder 600 Euro für den Amp ausgebe ist eher zweitrangig, da ich lieber mehr ausgebe und dann auch darauf spiele. Da ich das ganze mit meinem Bruder finanziere, welcher letztendlich dann primär den Amp (auch für die Bühne) benutzen wird, ist der Preis nicht so das Problem. Ich bzw. wir erhoffen uns dadurch etwas mehr Sicherheit und einen leichteren Einstieg in die Röhrentechnik.
na ich hoffe, dass das mal nicht nach hinten losgeht. Auch wenn's die Platinen fertig zu kaufen gibt, ist ein DR schon ziemlich ambitioniert als Erstprojekt - einen Amp zu bauen ist ja doch etwas mehr als einfach nur Platine zu bestücken.
Viel Erfolg.
Gruß, Nils
-
So
Gestern wurden Bilder gemacht.
Leider sind die Bilder teils unscharf aber es geht.
Mark V war auch da zum Vergleich :-)
http://imageshack.us/homepage/?user=mahome12
Die Bilder sollen auch noch mal verdeutlichen, dass auch wenn man die PCB Boards hat (wie der Vorredner schon schrieb) es kein Kinderspiel ist, das Teil nachher richtig zu verdrahten!
Grüßle
P.S. Bei weiteren Fragen bitte Fragen :guitar:
-
Hallo,
prima Bilder, Tolex gefällt mir (Sssssschlange). An der Ernährung könnte man noch feilen aber satt soll es machen :bier: (gibt kein Smiley für Toast ;D)
Alu Chassis (oder ist das Stahlblech)?
Grüße,
Robin
-
Moin Nils,
das sehe ich ganz ähnlich.
"Malen nach Zahlen"... der DR ist ja beileibe kein Anfänger- / Einsteigerprojekt.
Aber wenn die Dokumentation sehr gut und die Platine bedruckt ist, dann vereinfacht das die Sache ja immerhin etwas :P
BTW: wie war's denn jetzt eigentlich "auf'm Platz" mit Deiner neuesten Kreation?
Gruß
Jacob
-
Hi
Ernährungstechnisch................ hmm lecker
Krokodilleder iss es und ich glaube Alublech bin mir aber nicht sicher.
Also ich muss schon sagen, dafür, dass er das Ding selbst aufgebaut hat und es richtig geil klingt und auch noch funktioniert mit den ganezn Schälterchen die es da gibt -------------> HUT AB
Ich habe den Prozess über die Monate mitverfolgt (erlebt?).
Tag X kam immer näher: Der erste Ton aus dem Lautsprecher.
Wie oft der alle Spannungen nachgemessen hat das alles richtig verkabelt ist !!!
Aber dann : Er geht.
Mein Kumpel war sichtlich entspannt das es keinen Schlag getan hat und ich war auch froh , ich hing an der Gitarre ;-)
Grüßle
-
Moin Nils,
das sehe ich ganz ähnlich.
"Malen nach Zahlen"... der DR ist ja beileibe kein Anfänger- / Einsteigerprojekt.
Aber wenn die Dokumentation sehr gut und die Platine bedruckt ist, dann vereinfacht das die Sache ja immerhin etwas :P
Carlitz hat ja schon erwähnt, dass der Bestückungsplan nicht mit den gängigen Schaltlpänen übereinstimmt... da gibt's sicher einiges an Fehlerpotential.
BTW: wie war's denn jetzt eigentlich "auf'm Platz" mit Deiner neuesten Kreation?
Der Amp steht noch in meinem Wohnzimmer. Montag ist das erste Mal Leistung gefragt ;D .
Gruß, Nils
-
Nettes Bild
http://imageshack.us/photo/my-images/593/img20120412232701.jpg/
-
@Nils:
aha, da hat Dich Deine Family wohl über Ostern nicht aus den Fängen gelassen... :'(
ich Drücke Dir jedenfalls schon mal die Daumen für den "Stapellauf" :guitar:
Gruß
Jacob
-
na ich hoffe, dass das mal nicht nach hinten losgeht. Auch wenn's die Platinen fertig zu kaufen gibt, ist ein DR schon ziemlich ambitioniert als Erstprojekt - einen Amp zu bauen ist ja doch etwas mehr als einfach nur Platine zu bestücken.
Das ist mir schon klar und das finde ich auch gut so. Es soll ja auch ein bisschen etwas zum lernen dabei sein. Ich habe in den letzten 3 Tagen schon einiges dazugelernt und es macht mir im Moment auch ziemlich Spaß mich bei allen möglichen Quellen einfach nur zu informieren. Ich muss allerdings sagen, dass meine Preisvorstellungen mit einem Schlag vernichtet wurden. Alleine das Netztrafo und das Ausgangstrafo übersteigen schon die 400 Euro. Weiters kosten die Optokoppler ca. 5 Euro das Stück und benötigt werden fast 20. Gerechnet habe ich mit etwa 80-100 Euro pro Trafo und max. 1 Euro pro Optokoppler. Damit ist der von mir geschätzte Preis von max. (ich habe ja schon einen "Buffer" dazugerechnet) 600 Euro gleich auf ca. 800 Euro gestiegen.
Die Russen haben mir übrigens gerade hochauflösende Bilder vom Innenleben eines original Rectos (als Hilfe für die Verkabelung), ne (leider nicht ganz vollständige) schematische Verkabelungsschablone und eine Parts-List zukommen lassen. Ich denke, damit lässt es sich gut arbeiten. Weiters habe ich auch Schematics erhalten und die weichen in der Tat etwas von den Platinen-Layouts ab. Das habe ich aber schon anhand der (relativ schlechten) Bilder von den Platinen feststellen können. Aber ich habe damit kein Problem, da ich die Abweichungen nachvollziehen kann.
-
Hallo,
könnt ihr mir sagen in welchen Punkten sich das Layout vom Original unterscheidet?
Habe selbiges Set vor kurzem erhalten, bis jetzt ist mir eigentlich noch nichts aufgefallen???
Danke für eure Hilfe und LG aus Österreich,
Markus
-
Also der erste Punkt der mir auf Anhieb aufgefallen ist, sind die vier 220uF Elkos, wo man im Schaltplan nur 2 findet. Auch auf den Bildern ausm Original-Recto sind nur 2 zu finden. Auf der großen Platine ist leider auf den Bildern der Homepage fast nichts zu erkennen. Aber wenn ich mir die Parts-List ansehe, sind da einige Werte abweichend.
Ich schreib dir mal ne PN bzgl. der Quelle deines "Sets". =)