Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Sicherheit => Thema gestartet von: Meik_the_mechanic am 7.03.2012 20:59
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Nabend zusammen ;D
Ich habe heute neue Filterelkos in meinen JCM 900 Modell 4100 eingebaut.
Hier aus dem Shop hab ich die JJs 50uf+ 50uf 500 Volt eingebaut.
Alles soweit kein Thema.
Jetzt sehe ich das bei einem Elko ein + Anschluss nicht verbunden ist.
Man kann aber erkennen das daran schon gelötet wurde.
Ich habe es so Angeschlossen wie auf dem Bild, also beim 2. Elko eine
Brücke über die beiden + Pole gelegt.
Was kann passieren ? Oder ist alles richtig ?
Vielen Dank ...
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Nabend zusammen ;D
Ich habe heute neue Filterelkos in meinen JCM 900 Modell 4100 eingebaut.
Hier aus dem Shop hab ich die JJs 50uf+ 50uf 500 Volt eingebaut.
Alles soweit kein Thema.
Jetzt sehe ich das bei einem Elko ein + Anschluss nicht verbunden ist.
Man kann aber erkennen das daran schon gelötet wurde.
Ich habe es so Angeschlossen wie auf dem Bild, also beim 2. Elko eine
Brücke über die beiden + Pole gelegt.
Was kann passieren ? Oder ist alles richtig ?
Vielen Dank ...
Wie wäre es mit Schaltplan lesen?
Bei Marshall ist alles gut dokumentiert.
Du weißt hoffentlich was Du da machst oder?
Gruss
Jürgen
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Ja, klar ;D
Auf dem Schaltplan hier ist er nicht mit Angeschlossen.
In der Umbauanleitung von 5881 auf EL34 ist er aber gebrückt.
Und die Informationen die ich im Internet gefunden habe sagen auch
das es gebrückt wird.
Es funktioniert auch so wie es angelötet wurde.
Aber ob das so richtig ist wollte ich mal fragen.
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Das ist so korrekt.
Wenn Du die beiden Pluspole miteinander verbinden würdest, dann überbrückst Du damit den 10K Widerling...
Gruss
Jürgen
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Ja dann löse ich die Brücke mal wieder.
Danke Jürgen. :danke:
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Ja dann löse ich die Brücke mal wieder.
Danke Jürgen. :danke:
Brauchst du nicht! Der Ladeelko, also der erste im Netzteil - an dem der AÜ angeschlossen ist, ist ein 100µF, also gebrückt. Nur den zweiten darfst du nicht brücken.
Hier siehst du das ganz deutlich: http://www.drtube.com/schematics/marshall/cd0192-100-iss1.pdf
So wie auf dem Foto ist es schon richtig.
Grüße,
Mathias
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Hallo Mathias,
es funktioniert auch so. Meinst du kann das ruhig so lassen ?
Ich habe eine Umbauanleitung von Marshall gefunden und da
stand drin das bei 5881 Röhren der zweite Elko gebrückt ist.
Warum wird das denn bei El34 getrennt ?
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Hi,
den zweiten Elko darfst du nicht brücken. Das macht den Siebwiderstand R30 nutzlos - hätte IMO keinen Sinn.
Kann mir auch nicht vorstellen, dass Marshall das bei den 5881 so gemacht hat. Hast du da eine Quelle dazu?
Grüße,
Mathias
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Ich hab es hier schwarz auf weiß :facepalm:
werde ich morgen mal einscannen und posten.
Danke erstmal :danke:
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So, da bin ich wieder 8)
Und anbei die Seite aus dem Umbauheft.
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Hi,
dort ist die Entfernung der Brücke über dem ersten Elko beschrieben! Der zweite bleibt immer NICHT gebrückt.
Warum das allerdings bei den EL34 gemacht wird, weiß ich nicht. Technisch sind beide Möglichkeiten, also gebrückt und nicht gebrückt, in Ordnung.
Ist das eine Anleitung von Marshall?
Punkt 10 würde ich ohne den Ruhestrom zu messen nicht machen. Die Höhe der Bias-Spannung allein sagt quantitativ noch nix über den Ruhestrom aus.
Grüße,
Mathias
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Servus,
sei mir ned bös aber wenn Du die Anleitung so interpretierst daß der zweite Elko gebrückt wird dann kommen aber heftige Zweifel über Deine Fähigkeiten auf.. und zwar nicht nur über die elektronischen sondern auch die Fähigkeit Anweisungen korrekt umzusetzten?!? Ich weiß, das klingt jetzt hart aber sei Dir bewußt das Fehler die Du bei Deinen Modifikationen machst potentiell tödlich enden können und zwar für beide Parteien, für den Amp UND für DICH! Meine Empfehlung: Finger weg und lass das was Du gemacht hast von einer Fachkraft überprüfen bevor Du den Amp wieder in Betrieb nimmst.
Sorry, aber das musste jetzt sein
bluesfreak
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Keine Panik. 8)
Das der erste Elko nicht gebrückt werden darf habe ich verstanden, und habe
auch den so angelötet wie der alte drin war.
Meine Frage hat sich auf die Änderung bezogen von einem Verstärker
mit EL34 und einem mit 5881 Röhren.
Im Netz findet man sehr viele Informationen, von denen aber auch leider viele
einen nur beirren.
Ich wollte wissen was passiert wenn ich den zweiten Siebelko brücke und damit
die 50uf auf 100uf erhöhe. Wie ich es in der Umbauanleitung von Marshall gefunden habe.
Ich habe jetzt alles so angelötet wie es war, weil ich in einer Englischen beschreibung
gelesen habe das bei einem 5881 Röhren JCM 900 der zweite Elko "smoother" klingt.
Es ist nett das man sich sorgen um mein Leben macht, aber ich bin mir meines Handels
schon sehr bewusst. Wenn ich mich etwas undeutlich geäußert habe tut es mir leid.
Danke für die Hilfe und bis zum nächsten Mal.
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Hi,
sorry, aber langsam glaube ich bluesfreak hat Recht!
Du hast es schon wieder falsch geschrieben! Nochmal langsam:
- der ERSTE Becher-Elko im Netzteil KANN gebrückt werden
- der ZWEITE Becher-Elko im Netzteil darf NICHT gebrückt werden.
Dass der Amp mit 50µF statt 100µF etwas weicher und nachgiebiger klingt kann ich mir durchaus vorstellen. Da würde ich mal testen was besser gefällt.
Grüße,
Mathias
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Danke für die Hilfe und bis zum nächsten Mal
Wenn Du den zweiten brückst gibt es das nicht mehr....
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Nur noch mal kurz zum Verständnis ;)
Der erste Becherelko ist von meinem Verständnis der erste nach dem Netzteil.
Der zweite Becherelko ist der direkt daneben der nur mit der Masse an den ersten
gelötet wurde. Also mit der Brücke auf dem Bild.
Ich hatte nie vor den ersten zu Überbrücken. Und danach hatte ich auch nicht gefragt.
Es ging um den 2. und was es bewirkt.
Nun ist aber gut ...
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Hallo,
ein Mitglied hat darauf hingewiesen, dass dieser Thread andere Leser "irritieren" könnte, da scheinbar fehlerhaft.
Mir fehlt wegen Umzug die Zeit und auch die Lust mir dies jetzt alles im Detail anzuschauen. Vielleicht könnte daher mal jemand der sich mit der Sache auskennt, für Klarheit sorgen oder dem Threaderstellen einer guten Techniker vorschlagen. Grob fahrlässiges Handeln muss von unserer Seite nicht unterstützt werden.
Gruß, Dirk
Nachtrag: wenn jemand meint, er müsste eine Thread schließen, der fehlerhafte Informationen enthält und somit die Möglichkeit einer Richtigstellung verhindert, der bekommt was auf die Finger !
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Hi,
Danke Dirk fürs Wiederöffnen des Threads.
Zur Richtigstellung:
Auf dem Foto sind die beiden Elkos falsch nummeriert. Der linke Elko ist der erste im Netzteil, also der an dem der AÜ hängt. Dieser Becher-Elko darf gebrückt werden, in den JCM900 die ich gesehen habe war er es auch immer - das Foto zeigt das auch richtig (abgesehen von der Nummerierung).
Der zweite große Becher-Elko im Netzteil ist der rechte (im Foto falsch mit "1" nummeriert). Dieser darf AUF KEINEN FALL gebrückt werden.
Ich hoffe es ist jetzt klar.
Grüße,
Mathias
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Moin,
mir ging gestern schon die Galle hoch als ich das "abschließende" Posting gelesen hatte... drum auch mein Hinweis an Dirk, es zeigt halt deutlich auf wo hier die Defizite liegen und das nicht jeder seinen Amp modifizieren sollte... abschließend sei gesagt dass Beano's Angaben korrekt sind, der linke Elko ist der erste Netzteilelko der serienmässig in sich parallel geschaltet ist (deswegen die Brücke) und der rechte für die HV Versorgung der Vorstufen zuständig ist und der hier als zwei separate Elkos anzusehen ist. Wer hier brückt baut Mist....
cu
bluesfreak
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Vieleicht habe ich es missverständlich erklärt. :facepalm:
Das arbeiten, und gerade an Elkos die 500 Volt haben, gefährlich sind ist
denke ich für jeden verständlich.
Auch verstehen kann ich, das Sachen die hier zweideutig oder missverständlich erklärt werden
richtig dargestellt werden müssen.
Aber jemandem zu unterstellen das er wohl zu inkompetent sei, und doch besser eine Fachwerkstatt
aufsuchen sollte finde ich eine Frechheit.
Also, für alle jetzt noch mal, und hoffentlich auch für jetzt jeden verständlich.
Der Elko mit der Bezeichnung A auf dem Bild darf bei einem JCM 900 niemals gebrückt werden !
Der Elko mit der Bezeichnung B auf dem Bild darf gebrückt werden, muss aber nicht gebrückt werden !