Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Engl => Thema gestartet von: Bierschinken am 10.09.2012 20:24
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Moin,
ich hab hier nen Fireball, der im Standby einen Fehler zeigt.
Das Problem tritt ähnlich sporadisch wie bei einem Wackelkontakt auf.
Im Standby brummt der Amp, es kommt Signal durch und die Kathoden der Endstufenröhren liegen bei ca. 5V (beide)
Arbeitet der Standby so wie er soll, liegen die Kathoden bei etwa 26V.
Mir fällts grade schwer dem Problem auf den Grund zu gehen. Daher hätte ich dazu gerne Meinungen/Tipps.
Danke!
Swen
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Hallo,
Hab grad mal in den Engl-Fake-Plan geschaut. Leider hab ich keine Ahnung wie richtig, falsch oder unvollständig der ist. Ich denke aber, dass es was mit der Trennung der Masse an den Kathoden zu tun hat. Würde er die Masse richtig trennen, würde ja auch nix brummen...Vielleicht ist der Kontakt verrottet.
Ansonsten hängt doch nur noch die Schutzschaltung an den Kathoden, wenn die Masse getrennt ist.
Vielleicht kommt da was her...
Sorry, hab nur ins blaue geraten, aber vielleicht bringts dich ja auf die richtige Fährte.
Gruss Casim
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Hi Swen,
stell' doch mal den "Schaltplan" ein. Werden denn laut Engl- Plan die Kathoden komplett geliftet oder lediglich höhergelegt (Cutoff- Status)?
So, wie Du das Problem schilderst, scheint einfach nur der Standby- Schalter im Eimer zu sein :P
Gruß
Jacob
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Hallo,
mein Plan ist der, der überall kursiert (habe grade keinen Zugriff).
Die Kathoden werden geliftet über einen 4,7Ohm und eine Z-Diode.
Dazwischen hängt eine Schaltung die das "Tube Monitoring", sprich die Fault-LEDs betreibt.
Der Standbyschalter ist in Ordnung, den hatte ich bereits getauscht.
Grüße,
Swen
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Hallo Swen,
die Endstufen Röhren hast du aber schon gewechselt? Ich habe es schon mehrfach bei ENGL erlebt, das die bei defekten EndRöhren(Sockel der Röhre) ein ganz ähnliches Verhalten zeigen. Ich kann es mir aber technisch auch nicht erklären (bzw wie der Massebezug dann zustande kommt).
Grüße,
Robin
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Aha, "...elektronisches Endstufen Überwachungssystem" ;D :devil:
Dann wird da wohl der Hund begraben sein :angel:
Fazit: je mehr überflüssiger Nonsens- Kram in einem Röhremamp verbaut ist, desto häufiger tauchen Probleme auf... 8)
Gruß
Jacob
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das ist auch uneingeschränkt bei Auto's so.....
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Absolut,
und je mehr "moderne Fürze" dran sind, desto teurer wird da ja auch die Reparatur... das generiert Reibach, sichert Arbeitsplätze und kurbelt die Konjunktur an... "Borgward" war gestern :police:
Gruß
Jacob
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Hallo,
naja, wenn ich das richtig im Kopf hab, ists nur ein Fensterkomparator der dann das Relais schaltet, welches die Kathoden auf Masse legt bzw. in der "Luft" hängen lässt.
Ich habe im Moment auch die Endröhren in Verdacht, denn mit einem Testsatz Röhren trat das Problem (bisher) nicht auf.
Allerdings kann ich mir auch nicht recht erklären, wie es zu diesem Fehler kommt, zudem die Röhren auf dem Tester in Ordnung aussahen....
Grüße,
Swen
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Eventuell schlechter Kontakt durch ausgeleierte Sockelkontakte bzw untermaßige Kontaktpins an den Röhren ??
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Hi Swen,
vielleicht hat die Scheibe im Fensterkomparator ja einen Sprung ;D
Aber nun mal Schurz beiseite:
- arbeitet Dein Röhrentester mit realistischen Spannungen (so wie auf'm Platz), oder evtl. nur mit 250 Volt?
- sind die Endröhrenfassungen im Amp auch schön sauber (Siff = Kriechströme)? 8)
- gab's in der Vergangenheit evtl. mal einen Funkenüberschlag an oder in einer Fassung? :P
Gruß
Jacob
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Hallo,
der Prüfer arbeitet mit 400V - klar ist der nicht 100% sicher, aber häufig kann man da schon was absehen, anhand der Messwerte.
Fassungen sind iO, das Problem tritt ja nur auf, wenn der Amp im Standby ist und nicht wenn der Amp im Betrieb ist.
Grüße,
Swen
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Dann klemm' doch einfach mal temporär das Überwachungsgerödel komplett ab und geh' von den Kathoden direkt auf den Standby- Schalter...
Gruß
Jacob
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Moin Swen,
hast Du denn den Fehler denn mittlerweile gefunden?
Gruß
Jacob
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Moin Swen,
hast Du denn den Fehler denn mittlerweile gefunden?
Gruß
Jacob
Ja, mit einem neuen Satz Endstufenröhren ist das Problem nichtmehr aufgetaucht.
Grüße,
Swen
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Hi Swen,
das ist natürlich eine unbefriedigende Sache ::)
Du schrubst ja, dass die Röhren in Deinem Röhrentester einwandfrei funktioniert haben :guitar:
Demnach taugt wohl entweder Dein Röhrenprüfer oder aber diese EN*L- "Schutzschaltung" nichts... :angel:
Gruß
Jacob
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Hi,
der Tester ist nicht vom besten, aber er prüft auch nicht den Fehlerfall, sondern reine Kathodenemission und Steilheit.
Und diese Parameter sind völlig in Ordnung, wie auch der Spielbetrieb zeigte.
Die Schutzschaltung ist schon ganz okay, nur ists dennoch unbefriedigend, da ich die Problematik bzw. deren Ursprung nicht erfasst habe...
Grüße,
Swen
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Hallo Swen,
nach dem Schaltplan E625 (ist das der richtige?) liegen die Kathoden der Endröhren im Standby-Zustand über 100k+(Diode-4148)+(Transistor-BC547) auf GND. Wenn du da 5V misst, müsste noch ein Anodenstrom von ca 0,05mA fließen. Vielleicht reicht das für die eine oder andere (vielleicht besonders "gute") Endröhre aus um schon die Arbeit aufzunehmen und somit was hörbar zu machen. Im E645 Schaltplan wird nämlich interessanterweise die Überwachungsmimik im Standby-Zustand zusätzlich durch Relais abgehängt. Vielleicht genau aus diesem Grund?
Gruß,
mike