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Technik => Tech-Talk Fender => Thema gestartet von: Duesentrieb am 25.01.2017 06:34

Titel: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 25.01.2017 06:34
2005 gabs mal einen Thread, der aber nicht beendet wurde . . .

Habe einen CS hier, der im Hall brummt und beim Kanalwechsel wie die Sau knackt.  Hat jemand einen Fix dafür?
Die Fender Tech Notes hänge ich mal an . . .

Ich werde die Mods mal durchführen (am WE) und berichten. Der Erbauer Zinky hat auch irgendwo geschrieben, dass man einen 1M vor einer Aufholstufe (R13) verkleinern soll (also Signal wegnimmt). Keine Ahnung, was ich davon halten soll . . .
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: cca88 am 25.01.2017 07:53
Hallo Olaf,

hast Du die Technotes?

Grüße

Jochen
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 25.01.2017 08:47
Moin Jochen, yo. Sind im ZIP/Post 1. Ich glaub nur nicht dran . . . 32V DC vs. 24V Relais etc . . .
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: rail2rail am 25.01.2017 09:09
Moin,

ich habe sowas schonmal in einem Fendermodell reduziert indem ich die stufe nach dem relay einfach dc entkoppelt habe (irgendwie 100 nF). Die Stufe hat meines erachtens einen zu hohen gain um die relais direkt handlen zu können.

Lg geronimo
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: rail2rail am 25.01.2017 09:39
Die Stufe hat meines erachtens einen zu hohen gain um die relais direkt handlen zu können.

Lg geronimo

Och Geronimo, was für eine unqualifizierte Aussage am Morgen.

Hier nochmal der Vollständigkeit halber:
Potentialunterschied, Transienten des Relais und Kapazität...
Ein 32 Volt Relais kann durchaus die Transienten eindämmen, eine UF4148 statt einer 1N4148 als suppressor ebenso.

Nicht Pin2 von V1A gegen GND muten sondern links von C6.
Allerdings verstehe ich den Punkt p7b nicht oder ist das der Poti designator?

Lg Geronimo
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: cca88 am 25.01.2017 21:42
Moin Jochen, yo. Sind im ZIP/Post 1. Ich glaub nur nicht dran . . . 32V DC vs. 24V Relais etc . . .

Danke - ich glaub ich sollte mir einen neuen Optiker suchen  >:D

ich hab sie nicht angeschaut...sondern nur gepostet


ich werd sie mal anschauen...


Grüße

Jochen
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Bierschinken am 26.01.2017 10:42
Check mal, ob die Hall-Versorgung, Treiber als auch Aufholstufe, wirklich am Punkt X gespeist werden, oder ob die an Y klemmen.
Ansonsten checke mal, ob das Brummen aus dem Treiber oder der Aufholstufe kommt.

Kathoden-Cs von 22µ machen an der Aufholstufe keinen Sinn, da du eh keine so niederfrequenten Anteile im Sound hast.
Da verstärkt man mMn nur unnötig einen evt Brumm. Erstrecht wenn zwei Hälften zur Verstärkung verwendet werden. Imo ist das zuviel Gain.
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 27.01.2017 07:02
Merci Swen.

Am WE ist der "fällig"  ;)
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 29.01.2017 12:18
Hall passt jetzt . . . Svens Tipp und ein neuer Tank haben's gebracht.

Der Schaltknacks ist nicht in den Griff zu bekommen - zumindest jetzt noch nicht. Auch wenn das Signal vorm PI = 0 ist, knackt es, vmtl. weil die Spannung über Bias gemacht wird.

Zumindest in einer Richtung ist es nun weg, da ich einen 10µF über die Relais-Diode gemacht habe.Von Zerr auf Clean ists besser aber nicht weg.

Sonst noch einer ne Idee? Platz für einen separaten Trafo ist leider nicht.
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 29.01.2017 12:28
Hmm - auh in Class A dieses Phänomen. Ansatz ist also Quatsch  ;D
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 29.01.2017 13:41
Mit R13 330k und nem 220pF über dem Cleanvolume wird der wunderbar blackface-ig
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Bierschinken am 29.01.2017 15:57
Moin,

das Knacken ist glaube ich ein Problem der Art und Weise, wie und wo da geschaltet wird.
Ich denke, dass das Knacken durch Kontaktprellen entsteht und kein Problem der Versorgung des Relais ist.
Entweder ne Mute-Schaltung rein oder das Relais gegen Optokoppler/Photo-Relais tauschen. Dann sollte da Ruhe sein.

Prober evt mal aus, obs besser wird, wenn du die "Muteleitung" vom Relais zum Gitter von V1a unterbrichst.
Könnte mir vorstellen, dass das Probleme macht.
Dann könnte man evt. sogar ie ganze Umschaltung drinlassen.

Grüße,
Swen
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 29.01.2017 22:51
Probier ich, Swen. Danke für den Tipp.
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Thisamplifierisloud am 30.01.2017 19:23
Die Steuerspannung der Relais passt und ist halbwegs stabil?
Relais gesockelt und evtl. schlechte Übergangskontakte ? 
Das Knacken kann auch vom Flattern eines faulen Relais kommen.

Gruss

Bernhard
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 31.01.2017 22:30
Hi Bernhard, Danke Dir. Spannung ist ok, leider keine Sockel ....
Olaf
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 2.02.2017 17:18
Moin

Prober evt mal aus, obs besser wird, wenn du die "Muteleitung" vom Relais zum Gitter von V1a unterbrichst.
Könnte mir vorstellen, dass das Probleme macht.
Dann könnte man evt. sogar ie ganze Umschaltung drinlassen.

Grüße,
Swen
Das wars leider nicht. Muss wohl ein Mute rein ....
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Bierschinken am 3.02.2017 07:17
Schade...

Kannst du mal testen, obs weg ist wenn du das Gitter von V2a gegen Masse kurzschließt.
Nicht, dass das die Volume-Umschaltung am TSC ist.
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: Duesentrieb am 5.02.2017 12:11
Die Kiste brummt auch im Standby merklich.
Nicht das mech. Trafogeräusch, sondern Brumm über die Speaker wenn HV = 0
Titel: Re: Prosonic
Beitrag von: carlitz am 14.02.2017 11:42
Tja da ist der Netztrafo wohl doch nicht so streuarm .....