Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Boxenbau => Thema gestartet von: Mywatter am 30.06.2008 10:01
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Hi, wollte Euch mein neuestes Eigenbauprojekt vorstellen. Meinungen, Kritik, Vorschläge erwünscht! ;)
(http://farm4.static.flickr.com/3093/2597686968_29e8b5636c.jpg)
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(http://farm4.static.flickr.com/3003/2620484131_65a49a1daf_o.jpg)
Fakten:
- Gehäusematerial: 15 mm Birke-Multiplex
- Bauart: geschlossen
- Speaker: 2 x Eminence Kappalite 3015
- Hochtöner: nein
- Maße ü.a.: 64 x 89 x 37 cm (B x H x T)
- Gewicht: 34,5 kg
Klingt gut! Der echte Performance-Test in realer Lautstärke mit Band steht noch aus. Mein Hauptamp (Mywatt 200) steht im Proberaum, und ich hab keinen Schlüssel!
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wow gratuliere, eine sehr schöne arbeit wie ich finde.
für meinen geschmack ist 15mm für 2 starke 15"chassis etwas wenig.
ich kann aber wegen der größe und dadurch verbundenen gewicht
durchaus verstehen, daß du dich dafür entschieden hast.
welche gesamtgüte hast du bei dem gehäuse?
wie klingts?
nochmal gratu
cheers, bf
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Gesamtgüte: keine Ahnung.
Am 5 Watt Epi VJH klingt's schon ziemlich klasse. Mit dem großen Amp konnte ich wie geagt noch nicht testen, da komme ich in ein paar Tagen erst ran.
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Am 5 Watt Epi VJH klingt's schon ziemlich klasse. Mit dem großen Amp konnte ich wie geagt noch nicht testen, da komme ich in ein paar Tagen erst ran.
cool
Gesamtgüte: keine Ahnung.
hast du die abmasse einfach geschätzt?
dann lass mich mal deinen q schätzen.
- Speaker: 2 x Eminence Kappalite 3015
- Maße ü.a.: 64 x 89 x 37 cm (B x H x T)
innenmaße bei geschätzt 5mm vertiefter front wären 61x86x33,5 ~175L
- 2 x kappalite verdrängung ~170L
bei Vas 2x153L qts0,34 und fs 45 hz hast du etwa eine gesamtgüte von 0,55
wenn ich mich nicht verrechnet habe. das ist wie ein hifi-lautsprecher.
sollte das cab trockener und knackiger klingen, kannst du damit experimentieren
die rückwand etwas hineinzuversetzen. das geht allerdings auf kosten von tiefgang,
welchen du uU vielleicht beim tiefen H leer gespielt hören könntest (ich glaubs aber
nicht).
btw. eminence sieht für den speaker garkeine geschlossene konstruktion vor ...
http://www.eminence.com/pdf/cab-kappalite-3015.pdf
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innenmaße bei geschätzt 5mm vertiefter front wären 61x86x33,5 ~175L
- 2 x kappalite verdrängung ~170L
Bei der Höhe von 89 cm sind die Füße mit einbezogen. Desweiteren ist die Schallwand 4 cm ins Gehäuse zurückversetzt. Ich habe ein Innenvolumen von ziemlich genau 150 Litern ausgerechnet. Das Versteifungsbrett habe ich bei dieser Berechnung einfach mal vernachlässigt. ;)
bei Vas 2x153L qts0,34 und fs 45 hz hast du etwa eine gesamtgüte von 0,55
wenn ich mich nicht verrechnet habe. das ist wie ein hifi-lautsprecher.
sollte das cab trockener und knackiger klingen, kannst du damit experimentieren
die rückwand etwas hineinzuversetzen. das geht allerdings auf kosten von tiefgang,
welchen du uU vielleicht beim tiefen H leer gespielt hören könntest (ich glaubs aber
nicht).
btw. eminence sieht für den speaker garkeine geschlossene konstruktion vor ...
http://www.eminence.com/pdf/cab-kappalite-3015.pdf
Danke für die Info! :)
Eine Arbeitsgruppe von Physikern hat mal berechnet, dass eine Hummel aufgrund des Verhältnisses von Flügelfläche zu Körpermasse sowie der starken Behaarung eigentlich gar nicht fliegen können sollte. Gut, dass die Hummeln das nicht wissen... ;D
Nix für ungut. :bier:
P.S.: die Maße der Box folgen rein praktischen Vorgaben. Breite und Tiefe entsprechen exakt den Maßen des Amps. Die Höhe der Box ist so gewählt, dass zwei 15er in die Schallwand passen.
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bei 150L hast du eine gesamtgüste von 0,56 und laut den klugen physikern
noch immer zu tief für ein gutes impulsverhalten.
mein geschmack wäre eher 0,65 womit du bei 96 Litern nettovolumen wärest.
aber wie auch immer, dir muss es gefallen ;)
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Ich denke, ich werde die Box erstmal in der Bandprobe testen. Wenn mir der Sound dann nicht straff genug ist, kann ich das Volumen immer noch verringern. Da gibt's ja Möglichkeiten (Styroporklotz, PU-Schaum).
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Hallo
bei geschlossenen Boxen wird das Impulsverhalten mit kleinerer Güte also höherem Volumen besser. Das ist auch leicht zu erklären. Die Güte sagt etwas über die Schwingfreudigkeit aus. Hohe Güte heißt hohe SChgwingfreudigkeit. Was gerne schwingt läßt sich aber auch ungern wieder abbremsen, siehe z.B: ein pendel. Einmal ausgelengt schwingt es wegen seiner hohen Güte lange nach. Impulsverhalten heißt aber gerade aufzuhören,w enn das SIgnal aufhört also gerade nicht nachzuschwingen. Das kann ein weniger Schwingfreudiges Gerät also eines mit kleinererer Güte also größerem Volumen besser.
Viele Grüße
Martin
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hmm, das ausschwingverhalten ist besser. an dem punkt ein sorry, dafür
daß ich eigentlich eine falschaussage getroffen habe.
theoretisch geb ich dir vollkommen recht, auch wenn es uU 'fad' klingen
kann.
allerdings werden in der praxis oft werte über 0,7 angestrebt.
gerade bei instrumenten ist die dadurch erreichte anhebung erwünscht,
da der weitreichendere tiefgang nicht notwendig ist.
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Hallo
ich weiß, meine Bassbox kommt locker auf 0,9. Sie hat aber auch ein schlechtes IMpulsverhalten klingt aber gerade deswegen richtig satt. Die Hifobos, die eine Aufnahme, die mit meiner Bassbox gemac ht wurde, wiedergeben muss, sollte aber eine kleinere Güte haben. Man sieht daran....
...dass Die Theorie für Musikerboxen nicht gilt? Nein, dass sieht man nicht. Denn die Theorie sagt ja nur wie sich die Güte auswirkt. Und das Impulsverhalten wird mit hohger güte schlechter. Man sieht daran was anderes, nämlich dass bei gleicher physikalischer Theorie Hifiboxen und Musikerboxen andere Optimierungskriterien haben. Der optimale Gütewert ist für beide Anwendungen einfach verschieden. Denn Hifoboxen müssen den Klang nicht pfundig und satt machen, sie sollen das satte Pfund vielmehr neutral übertragen. Dazu brauchen sie eine gute Impulswidergabe, die Bassbox soll aber nicht neutral übertragen, sondern gerade eben das Satte Pfund erst erzeugen.
Viele Grüße
Martin
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Der optimale Gütewert ist für beide Anwendungen einfach verschieden.
Ich würde sogar sagen: der optimale Gütewert einer Bass-Instrumentenbox ist vom Geschmack des Musikers abhängig. ;)
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Hi !
da ja die Theorie-Fraktion bereits zu Wort gekommen ist :devil: beziehe ich mich jetzt einfach mal auf die Bilder der Box: sieht sehr gut und sauber verarbeitet aus !
Gruß, Dirk
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Danke, Dirk!
Und danke auch für den schnellen Versand des Tolex, Grillcloth und der Metallecken!
:bier:
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Wie findest du die Speaker?
Ich wollte mir als portable ergänzung zu meiner 410er eine 10er oder 12er Box mit einem Kappalite Speaker baun. Dass ich mir nicht den Schub einer 410er erwarten kann ist klar, aber es ist eben portabel.
Kann mir einer einen Tip bezüglich Bassreflex geben? Sollte man in so eine Box ein Bassreflex Rohr einbaun? Oder einen spalt ähnlich der thiele Box?
LG Alex
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Sollte man in so eine Box ein Bassreflex Rohr einbaun? Oder einen spalt ähnlich der thiele Box?
bassreflex ist bassreflex. egal ob rund oder eckig. die fläche des tunnels und dessen länge
spielen eine rolle (im zusammenspiel mit dem gehäusevolumen).
ein gebauter kanal bietet eine bessere platzausnutzung und man muß kein extra plastikding
verbauen. nur manche hifi-fetische wollen gerne ganz genau bestimmen können, wo das loch
hinkommt. als privatier kannst du das aber eh kaum korrekt selbst wählen. ich bin ein fan von
'schlitzen'.
schöne grüße, bf
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Servus Mywatter,
Gratualtion zu der schönen Arbeit.
Ob alles gut zusammenpasst, wird die Praxis zeigen!
Um den MyWatt beneide ich Dich jedenfalls jetzt schon...tolles Teil!
Glockenklang hat mir für mein 15-er-Projekt Noppenschaumstoff mitgeliefert...das war`s dann.
Etwas langsamer ist ein 15-er sicher als ein ein 10-er...dafür ist er für raumfüllende Ereignisse halt dann doch der bessere Partner ;D ;D ;D.
Ich behalte mein 15-er-Projekt auf jeden Fall...mag 10-er aber auch nicht missen.
Zum 200W MyWatt: Der könnte 2x4x12-Boxen jeweils gerade mit jeweils G12H Heritage vintagemäßig auch vertragen!
Heutzutage ließe sich dafür auch ein geeignetes Volumen ausrechnen!
Dann würde bei vorsichtem Umgang evtl. auch eine Box ausreichen (gelegentlicher Speakertausch nicht ausgeschlossen ;D).
Das wär` dann sicher eine Jack-Bruce-Orgie ;D!
Zum Tragen brauchen die Bassisten oftmals ihre Freunde: meistens sind die Schlagzeuger die Partner!
Bassisten tragen ja oftmals die Bassdrum!
Gitarristen pflegen derweil meist ihre schlanken Finger ;D!...und das zurecht: Finger werden nunmal durch Tragen steif..das geht nicht!
Viele Grüße und viel Spaß
da Woifi
PS:
Meine Erfahrung mit:
1. in etwa gleichvolumiger 2x15-er Solton Box mit Bassreflexröhren: etwas trocken und holzig (wohl auch wegen
der damaligen Alukalottenspeaker)
2. Accustic-Box 2x15 großvolumig (Bauform wie 8x10): gewaltiger Bühnen-/Hallensound, der kaum noch Wünche
offen ließ
3. Glockenklangsystem 1x15 mit Breitbandlausprecher: ein guter Kompromiss sehr vollvolumig mit Höhenanteil
4. 4x10 Eden-Bassreflexbox mit Horn: wie 3. aber nicht so vollvolumig...dafür schneller
Vom Tragen her tendiere ich nun mittlerweile zwischen 3. u. 4.
Beide gemeinsam nehm ich niemals her...beide haben ihren jeweiligen Charme, den ich dann schon jew. kompromisslos nutze
2. war bisher optimal...hatte ich aber damals nur zur Leihe...schleppe ich aber heute und auch in Zukunft nicht!
An meinen Kofferraum ist nicht mal zu denken!
1. schneidet bei mir im Mix zwischen Transport und Sound am schlechtesten ab (mein Kofferraum gibt`s ebenso nicht her, die Box ist mir zu schwer, der Sound ist mir für den Aufwand einfach zu trocken!)
Mein eigentlicher Wunsch derzeit wäre: 1x10 Neodym mit Horn, obwohl Dirk mir sagt, dass Neodym (Basslite von Eminence) eher verwaschen klingt.
EBS sagt: "Es handelt sich nunmehr um die dritte Generation der Neodym-LS!"
Tja: Was soll ich tun? Es handelt sich schließlich nur noch um 11 Kg!
Da wären dann auch meine Finger von Beginn an locker ;D!
Ich hätte gar noch Muße, die Fingernägel zu feilen!
Nebenbei: Das Ding ist noch dazu so praktisch, es zum Üben und auf der Bühne mit dem aufstellbaren Klappgriff
als Monitor zu verwenden.
Das im Zusammenhang mit heutiger Bühnentechnik kann aufwändige Backline bei Wertung aller Kriterien ins Abseits stellen.
Als 12-er ist es auch zu haben (12 Kg wie hier der Name schon sagt ;D).