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Tech-Talk Marshall / Re: Marshall DSL401 rauscht ungewöhnlich stark - Fehlersuche
« Letzter Beitrag von carlitz am 28.08.2026 13:43 »Ich nehme an, Du hast V2 bereits durch eine andere, neue Röhre getauscht, um Änderungen festzustellen?
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Tech-Talk Marshall / Re: Marshall DSL401 rauscht ungewöhnlich stark - Fehlersuche
« Letzter Beitrag von carlitz am 28.08.2026 13:40 »Das hört sich auf jeden Fall zu laut an, das Rauschen.
Nächster Test:
Tausche mal R123 und R124 und den Kondensator C89.
Nächster Test:
Tausche mal R123 und R124 und den Kondensator C89.
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von frizzy am 28.08.2026 11:00 »Vielen herzlichen Dank schonmal für die Antworten und eure Zeit!
Tabelle mit allen Spannungen an den Röhrensockeln liefere ich nach sobald ich wieder beim Amp bin
Ja, die Masse des AÜ geht zu den Lautsprecherbuchsen und von dort geht ein Kabel zur Sternmasse.
Tabelle mit allen Spannungen an den Röhrensockeln liefere ich nach sobald ich wieder beim Amp bin
Ja, die Masse des AÜ geht zu den Lautsprecherbuchsen und von dort geht ein Kabel zur Sternmasse.
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Tech-Talk Marshall / Re: Marshall DSL401 rauscht ungewöhnlich stark - Fehlersuche
« Letzter Beitrag von iefes am 28.08.2026 10:08 »Das habe ich jetzt mal schnell gemacht. R82 neu (1W Metalloxid) und C88 neu. Da war ein kleiner Keramik-cap drin, den habe ich durch einen Folien-Kondensator mit 630V Belastbarkeit getauscht. Den C70 habe ich einfach mal komplett ausgelötet, kann man später wieder ergänzen.
--> Rauschen ist immer noch da. Das hat also leider keine Besserung gebracht.
Habe nochmal V2 gezogen und nur mit V3 + V4 (+4x EL84) probiert. Auch da ist leichtes Rauschen drin, aber deutlich leiser.
Habt ihr noch Vorschläge? Ansatzpunkte die mir aktuell vorschweben:
Im Anhang habe ich eine kurze Aufnahme des Rauschens mit V2 und bei Master auf voller Lautstärke.
Edit: Gerade habe ich mal noch R77 in der HT-Versorgung einseitig ausgelötet und damit V2a stromlos gemacht. Es rauscht auch so noch, allerdings bin ich nicht ganz sicher ob es vielleicht etwas geringer ist.
--> Rauschen ist immer noch da. Das hat also leider keine Besserung gebracht.
Habe nochmal V2 gezogen und nur mit V3 + V4 (+4x EL84) probiert. Auch da ist leichtes Rauschen drin, aber deutlich leiser.
Habt ihr noch Vorschläge? Ansatzpunkte die mir aktuell vorschweben:
- Widerstände und Filter-Cs in der HT-Versorgung. Aber wie gehe ich da vor?
- Lötstellen an den Sockeln evtl brüchig oder kalt. Werde ich mal genau untersuchen.
Im Anhang habe ich eine kurze Aufnahme des Rauschens mit V2 und bei Master auf voller Lautstärke.
Edit: Gerade habe ich mal noch R77 in der HT-Versorgung einseitig ausgelötet und damit V2a stromlos gemacht. Es rauscht auch so noch, allerdings bin ich nicht ganz sicher ob es vielleicht etwas geringer ist.
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von carlitz am 28.08.2026 09:48 »Ist die Masse der Lautsprecherbuchsen (der Ausgangstrafo) mit Schaltungsmasse verbunden?
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von bluesfreak am 28.08.2026 09:47 »Moin,
bitte noch ein komplettes Voltage Chart bereitstellen, weil sonst ist das hier Glaskugel lesen...
gruß
blues
bitte noch ein komplettes Voltage Chart bereitstellen, weil sonst ist das hier Glaskugel lesen...
gruß
blues
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Tech-Talk Amps / 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von frizzy am 28.08.2026 00:15 »Servus miteinander,
nachdem ich über die Jahre eine Hand voll Kits gebaut habe und dabei viel gelernt habe, habe ich mich nun an ein "eigenes" Projekt gewagt. Über die letzten Monate habe ich viel recherchiert und Schaltpläne studiert/verglichen/kombiniert/gezeichnet. Im Endeffekt habe ich einen 2204 Style Amp, allerdings als 2-Kanaler gebaut (zusätzliche Vorstufenröhre für einen Plexi-style "Clean"-Channel, wobei die 2. sonst ungenützte Gainstage dieser Röhre vorgeschaltet werden kann für einen de facto BE-Style Channel).
Übersicht:
4 x ECC83, 2 x EL34, Eisen allesamt von TT (50W Marshall Style), TT FX-Loop und Fußschalter, diverse Schaltbare Mods (Fat, Bright, Tight, Kathodenwiderstände, Midshift und vor allem einen switchable Depth à la Friedman)
Ich hab den Amp jetzt fertig und durchgecheckt: die Spannungen passen soweit alle, Bias eingestellt, die Schalter tun alle was sie sollen ABER:
Der Amp ist mit Master auf 10 nur ein bisschen lauter als Gesprächslautstärke - also weit entfernt von Hörschäden, die man da eigentlich erwarten sollt. Nicht super leise, aber eben nicht laut genug.
Und: Der Presence Regler macht absolut nichts...und wie sich rausstellt macht es keinen Unterschied ob das Kabel fürs NFB am 8 Ohm Pin vom Impedanzschalter dran ist oder nicht (habs testweise während dem Spielen an- und abgeklemmt...).
Ich vermute also irgendwas in der Endstufe. (Was die Vorstufe betrifft, habe ich beim FX-Send das Signal per DI ins Interface gespielt, die Spannungen passen alle, der Kanalschalter und die Mods machen was sie sollen. Der Loop ist zwischen Treble und Master.
Anbei habe ich den Schaltplanausschnitt ab Eingang PI und die ganze Endstufe. Ihr seht, dass es 2 Spezialitäten gibt:
- Umschalter zwischen normalem JCM800 NFB mit 100k oder einem Friedman Fixed Depth. Ich hab den Weg vom Impedanzwahlschalter bis zum Presencepoti durchgecheckt und ich finde keine Kurzschlüsse oder kalte Lötstellen. Je nach Schalterstellung geht es entweder über die 100k oder über den Fixed Depth.
- Beim Presencepoti habe ich über einen ON-OFF-ON Switch die Auswahl zwischen Standardmäßigen 100nF oder 2 parallel zugeschalteten Kondensatoren (Ziel ist es schrittweise zwischen 100 und annähern 680 nF zu wählen, je nach Gusto). auch der Schalter hat keine Kurzen oder kalte Lötstellen.
Dennoch macht es null Unterschied ob das NFB angeschlossen ist oder nicht oder wo der Presenceknopf steht. Diese Symptomatik kann ich mir nicht erklären. Dazu kommt eben das Problem mit der niedrigen Gesamtlautstärke.
Wo sollte ich denn als nächstes hinschauen? Die Endstufenröhrensockeln, die Spannungen dort, die Anbindung der B+ und den PI hab ich schon durchgecheckt.
Bin über jeden Tipp sehr dankbar!
Danke und LG!
nachdem ich über die Jahre eine Hand voll Kits gebaut habe und dabei viel gelernt habe, habe ich mich nun an ein "eigenes" Projekt gewagt. Über die letzten Monate habe ich viel recherchiert und Schaltpläne studiert/verglichen/kombiniert/gezeichnet. Im Endeffekt habe ich einen 2204 Style Amp, allerdings als 2-Kanaler gebaut (zusätzliche Vorstufenröhre für einen Plexi-style "Clean"-Channel, wobei die 2. sonst ungenützte Gainstage dieser Röhre vorgeschaltet werden kann für einen de facto BE-Style Channel).
Übersicht:
4 x ECC83, 2 x EL34, Eisen allesamt von TT (50W Marshall Style), TT FX-Loop und Fußschalter, diverse Schaltbare Mods (Fat, Bright, Tight, Kathodenwiderstände, Midshift und vor allem einen switchable Depth à la Friedman)
Ich hab den Amp jetzt fertig und durchgecheckt: die Spannungen passen soweit alle, Bias eingestellt, die Schalter tun alle was sie sollen ABER:
Der Amp ist mit Master auf 10 nur ein bisschen lauter als Gesprächslautstärke - also weit entfernt von Hörschäden, die man da eigentlich erwarten sollt. Nicht super leise, aber eben nicht laut genug.
Und: Der Presence Regler macht absolut nichts...und wie sich rausstellt macht es keinen Unterschied ob das Kabel fürs NFB am 8 Ohm Pin vom Impedanzschalter dran ist oder nicht (habs testweise während dem Spielen an- und abgeklemmt...).
Ich vermute also irgendwas in der Endstufe. (Was die Vorstufe betrifft, habe ich beim FX-Send das Signal per DI ins Interface gespielt, die Spannungen passen alle, der Kanalschalter und die Mods machen was sie sollen. Der Loop ist zwischen Treble und Master.
Anbei habe ich den Schaltplanausschnitt ab Eingang PI und die ganze Endstufe. Ihr seht, dass es 2 Spezialitäten gibt:
- Umschalter zwischen normalem JCM800 NFB mit 100k oder einem Friedman Fixed Depth. Ich hab den Weg vom Impedanzwahlschalter bis zum Presencepoti durchgecheckt und ich finde keine Kurzschlüsse oder kalte Lötstellen. Je nach Schalterstellung geht es entweder über die 100k oder über den Fixed Depth.
- Beim Presencepoti habe ich über einen ON-OFF-ON Switch die Auswahl zwischen Standardmäßigen 100nF oder 2 parallel zugeschalteten Kondensatoren (Ziel ist es schrittweise zwischen 100 und annähern 680 nF zu wählen, je nach Gusto). auch der Schalter hat keine Kurzen oder kalte Lötstellen.
Dennoch macht es null Unterschied ob das NFB angeschlossen ist oder nicht oder wo der Presenceknopf steht. Diese Symptomatik kann ich mir nicht erklären. Dazu kommt eben das Problem mit der niedrigen Gesamtlautstärke.
Wo sollte ich denn als nächstes hinschauen? Die Endstufenröhrensockeln, die Spannungen dort, die Anbindung der B+ und den PI hab ich schon durchgecheckt.
Bin über jeden Tipp sehr dankbar!
Danke und LG!
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Tech-Talk Marshall / Re: Marshall DSL401 rauscht ungewöhnlich stark - Fehlersuche
« Letzter Beitrag von carlitz am 27.08.2026 09:42 »Hallo,
auch wenn es aufwändig ist, würde ich R82 und den zugehörigen Anodenkondensator austauschen.
Also C70 und C88 (der über dem Anodenwiderstand). Falls C70 ein Silver Mica Kondensator ist, ist das ein starker Verdachtskandidat
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Tech-Talk Marshall / Re: Marshall DSL401 rauscht ungewöhnlich stark - Fehlersuche
« Letzter Beitrag von carlitz am 27.08.2026 09:30 »Hallo,
auch wenn es aufwändig ist, würde ich R82 und den zugehörigen Anodenkondensator austauschen.
auch wenn es aufwändig ist, würde ich R82 und den zugehörigen Anodenkondensator austauschen.
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Tech-Talk Marshall / Re: Marshall DSL401 rauscht ungewöhnlich stark - Fehlersuche
« Letzter Beitrag von iefes am 26.08.2026 21:37 »Bin leider aus Zeitgründen noch nicht so richtig voran gekommen, aber habe heute mal 5 Minuten verschiedene Punkte mit Krokoklemmen direkt auf Masse gelegt. Im Screenshot sind Punkte markiert. Jeweils eine Seite von R102 (markiert mit Kreis) auf Masse verursacht, dass das Rauschen fast vollständig verschwindet. Dagegen verursachen die mit X markierten Stellen keine Reduktion des Rauschens. Ich nehme also an, dass es irgendwo zwischen V2A und V2B reinkommen muss, also im OD-Pfad. Ich würde jetzt eigentlich mal R82 auslöten, dafür muss aber das gesamte Board ausgebaut werden. Dafür hat bis jetzt die Zeit gefehlt. Ich habe versucht, Pin 6 von V2 über einen Kondensator (47nF) auf Masse zu legen, aber das hat nichts geändert, allerdings hat das auch an den oben markierten Punkten keinen Unterschied gebracht, daher bin ich nicht sicher, ob das ein sinnvoller Test war. Evtl mit größerer Kapazität?
Habt ihr noch andere Tipps, was ich an der Stelle testen könnte, ohne jetzt schon alles zerlegen zu müssen?
Außerdem ist mir aufgefallen, dass das Rauschen auch im OD-Kanal vorhanden ist, allerdings fast nicht wahrnehmbar. Das führe ich darauf zurück, dass im OD-Kanal sukzessive viel Signal gegen Masse wegfließt, damit der Pegel nicht zu hoch wird. Passt auch dazu, dass ich die Quelle des Rauschen grob in diesem Bereich von V2A zu V2B lokalisiert habe.
Grüße!
Habt ihr noch andere Tipps, was ich an der Stelle testen könnte, ohne jetzt schon alles zerlegen zu müssen?
Außerdem ist mir aufgefallen, dass das Rauschen auch im OD-Kanal vorhanden ist, allerdings fast nicht wahrnehmbar. Das führe ich darauf zurück, dass im OD-Kanal sukzessive viel Signal gegen Masse wegfließt, damit der Pegel nicht zu hoch wird. Passt auch dazu, dass ich die Quelle des Rauschen grob in diesem Bereich von V2A zu V2B lokalisiert habe.
Grüße!