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Marshall Numerologie - nix capito!

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Offline Stubenrocker

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #15 am: 11.05.2010 20:56 »
Das es den 2203/2204 "zweimal" gab, sagt nur aus, dass in verschiedener Aufmachung (JMP / JCM800) mehr oder minder die gleiche Schaltung steckt.


Moin,

aber das stimmt so nicht! Die beiden Amps sind doch im Preampbereich verschieden!

Ich glaub ich kann mich da ganz dunkel daran erinnnern das auch die Zahlen und Abkürzungen irgendwas mit den Geburtsjahren von Jim´s Nachwuchs usw. zu tun hat. Leider find ich die Quelle nicht mehr.
Also bitte nicht darauf festnageln;)

Beste Grüße Stephan
« Letzte Änderung: 11.05.2010 21:00 von Stubenrocker »
gibst du keine acht beim löten hörst du gleich die englein flöten

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Offline Beano

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #16 am: 11.05.2010 21:04 »
Kannst du das genauer erklären, wodurch unterscheidet sich ein JMP 2203 von einem JCM800 2203 im Preamp?

Danke,
Mathais

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Offline Nils H.

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #17 am: 12.05.2010 09:39 »
Moin,

im Schaltplan des JCM800 2203/2204 konnte ich im Preamp im Vergleich zum JMP 2203 keinen Unterschied feststellen. Laut Plan des JMP 2204 bei drtube.com (der gleiche Plan findet sich auch bei schematicheaven) ist beim 50W-JMP die Beschaltung der ersten Röhre anders insofern, dass bei Benutzung des Hi-Inputs nicht beide Röhrenstufen benutzt werden, sondern einfach nur auf die andere Triodenhälfte mit anderem Arbeitspunkt gegangen wird. Der 50W-JMP läuft also immer mit 2 Stufen plus CF, der 100W-JMP wahlweise mit 2 oder 3 Stufen plus CF.

Korrigiert mich, falls ich mich irre  ;).

Gruß, Nils

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Offline Beano

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #18 am: 12.05.2010 09:50 »
Hallo,

Danke Nils, beim 2203 seh ich auch keinen Unterschied.
Meinst du den Plan im Anhang zum JMP 2204?? Der ist interessant, ich habe gedacht 2203 und 2204 unterschieden sich immer nur durch die Endstufe, das war wohl erst bei der JCM800-Serie so, oder??
Der Preamp ist noch näher am 1959, also einen High Treble und einen Normal Input mit jeweils unterschiedlicher Kathodenbeschaltung (und untersch. Koppelkondensator), ausgekoppelt auf ein Volume-Poti, statt zwei wie beim 1959, die Kanäle werden also vorm Volume gemischt über die 100k Widerstände. Der Preamp läuft immer nur mit 2 Stufen+CF, wie Nils schon schrieb.
Auffällig auch der 330k Anodenwiderstand an der 2.Stufe.

Grüße,
Mathias
« Letzte Änderung: 12.05.2010 09:52 von beano »

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Offline Nils H.

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #19 am: 12.05.2010 09:57 »
Meinst du den Plan im Anhang zum JMP 2204?? Der ist interessant, ich habe gedacht 2203 und 2204 unterschieden sich immer nur durch die Endstufe, das war wohl erst bei der JCM800-Serie so, oder??
genau, den meine ich.

Der Preamp ist noch näher am 1959, also einen High Treble und einen Normal Input mit jeweils unterschiedlicher Kathodenbeschaltung (und untersch. Koppelkondensator), ausgekoppelt auf ein Volume-Poti, statt zwei wie beim 1959, die Kanäle werden also vorm Volume gemischt über die 100k Widerstände. Der Preamp läuft immer nur mit 2 Stufen+CF, wie Nils schon schrieb.
Auffällig auch der 330k Anodenwiderstand an der 2.Stufe.

ups, der 330k ist mir gar nicht aufgefallen. diese alten Pläne sind für meine alten Augen aber auch immer so schlecht lesbar 8)

Gruß, Nils

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Offline The Tube-Factor

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #20 am: 12.05.2010 10:08 »
Hallo!

Also irgendwas stimmt da nicht. Ich hab schon mehr als einen JMP2204 gesehen- aber ein 330k Anodenwiderstand kam da nie vor.. Die waren alle so gut wie identisch mit dem 2203, lediglich die R´s in der B+ waren anders.
Alle, aber wirklich alle 2204 die ich bisher gesehen habe sahen (von minimalen leinigkeiten abgesehen) wie folgt aus:
http://ceriatone.com/images/layoutPic/marshallLayout/JCM800_2204Ceriatone.jpg ( da sieht man alles gut)

Grüße Jogi

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Offline Beano

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #21 am: 12.05.2010 10:20 »
Hi,

der Plan im Anhang zeigt auch genau das, einen Preamp wie der 2203.
Der Schaltplan ist von 1978, müsste also JMP sein. Vielleicht waren nur die ganz frühen 2204 mit nur 2 Stufen??

Grüße,
Mathias

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Offline Nils H.

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #22 am: 12.05.2010 10:24 »
tja... vielleicht hatte die Entwicklungsabteilung die grandiose Idee:

"Machen wir mit dem 100W doch mal was heißes, neues, und mit dem 50W schlagen wir 'ne Brücke zu den Bestandsprodukten!"

"Ja, großartige idee, zeichne doch mal 'n Plan!"


Und später dann die so Rotstiftabteilung aus dem Hintergrund:

"Was'n Quatsch, wir bauen die alle gleich!"


Nur so 'ne Idee... ;D

Gruß, Nils

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Offline cca88

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #23 am: 12.05.2010 20:29 »
Hi,

der Plan im Anhang zeigt auch genau das, einen Preamp wie der 2203.
Der Schaltplan ist von 1978, müsste also JMP sein. Vielleicht waren nur die ganz frühen 2204 mit nur 2 Stufen??

Grüße,
Mathias

Hallo Mathias,
die ersten 50MV bis ca Mitte-Ende 76 waren "noncascaded". Viele noch im "alten" Look aber neuem Tolex, manche aber sogar noch im "Letter Box"-Design mit den Wippschaltern.

Dann muß wohl das passiert sein, was Nils beschrieben hat  ;D

Die Noncascaded klingen definitiv anders, aber trotzdem sehr fein.

Grüße

Jochen

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Offline Beano

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Re:Marshall Numerologie - nix capito!
« Antwort #24 am: 12.05.2010 20:42 »
Danke für die Aufklärung!

Grüße,
Mathias