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Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal

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Offline Hardcorebastler

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #15 am: 12.06.2013 11:42 »
Hi,
Ham. 375x :
400-0-400 @155 mA =
400 x 0,155 mA x 2 = 124 VA = kann die HV Wickelung abgeben

Gruß Jörg

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Offline olloman

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #16 am: 12.06.2013 23:09 »
Moin,

nachdem Du zunächst den AÜtr verworfen, den neuen Hammond-NT aber unbedingt einsetzen wolltest, diesen dann jetzt auch verworfen hast und einen neuen kaufen willst, würde ich empfehlen, die Herangehensweise etwas zu ändern.

Such' Dir doch bzgl. Leistung/Klang ein passendes (und bewährtes) Gesamtkonzept aus und gehe dann an die Beschaffung der Materialien bzw. den Bau heran.

Nachstehend meine persönliche Schaltungsempfehlung mit 2x EL84 - zerrt Dank EF86 bekanntermaßen schön und ist nicht zu laut, aber dennoch Oho !  Das kann dann so wie unten aussehen (aber da sind die Gehäuse-Geschmäcker frei). Sobald ich einen Blechbieger gefunden habe, der mir das etwas eigenwillige Chassis erstellt, baue ich den mit den schon vorhandenen 2x 10" Elac als Twin-Combo nach.

Gruß

Wirkt schon etwas chaotisch, meine Vorgehensweise ;) Es gab aber tatsächlich n Plan mit dem Hammond und tatsächlich gibt's jetzt auch ein passendes Gesamtkonzept mit den EL84; nämlich den Marshall 18W. Das Design erscheint mir relativ einfach nur hätte ich gerne eine andere Klangreglung (halt die typische T-M-B Regelung statt nur nem Tone-Regler) und auch die möglichkeit, etwas mehr Zerre über die Vorstufe zu bekommen anstatt nur über die Endstufe; will aber gerade auch die Endstufenzerre haben können. Den Tremolo-Kanal brauch ich z.B. auch nicht (den vom 18w). Eigentlich nach wie vor nen straighten 1 Kanal-Amp evtl. mit Umschaltmöglichkeiten. 2 laute Amps (50 und 100W, 2xEL34 bzw. 4xEL34) hab ich schon; deswegen jetzt der "Sinneswandel", was aber nicht heißen soll, das das andere Vorhaben damit vom Tisch ist; das mach ich dann 'später' ;)

Ich habe ein paar interressante Schaltungen auf basis des 18W gefunden; eine davon ist die hier: http://www.18watt.com/storage/18watt-enstein.gif. - auch mit EF86 und sehr interresant. Ich denke an der werde ich mich orientieren.

Danke für die Tipps.

Cheers, Olloman

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Offline Striker52

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #17 am: 13.06.2013 09:00 »
Hi,
eine nette Variante wäre die Vorstufe des JCM 800 (für die Zerre) und ab dem PI die Endstufe des 18Watt Marshalls. Hab ich mir auch gebaut. Klingt bei erträglicher Lautstärke toll. Wenn du auch Endstufenzerre willst, bau ein PPIMV ein. Dann wirkt bei niedrigen Einstellungen allerdings der Presence-Regler weniger.
Schaltplan z.B. hier: http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,15562.msg153538.html#msg153538
Gruß Axel
« Letzte Änderung: 13.06.2013 09:02 von Striker52 »

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Offline LuciMan

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #18 am: 13.06.2013 09:43 »
Moin,
........ 2 laute Amps (50 und 100W, 2xEL34 bzw. 4xEL34) hab ich schon; deswegen jetzt der "Sinneswandel", ...

...aber zur rechten Zeit!  ;D  Kan ich gut nachvollziehen - was soll die x-te Schaltung bei gleicher Leistung mit gleicher Röhrenbestückung. Deshalb habe ich mir auch den "kleinen Vox mit großem Klang" AC10 ausgesucht - ich mag diese Dick-Denney-Schaltungen mit ihrem Vintage-Klang. Das ist auch fast was für zu Hause bzw. den Proberaum.

.........eine davon ist die hier: http://www.18watt.com/storage/18watt-enstein.gif. - auch mit EF86 und sehr interresant. Ich denke an der werde ich mich orientieren.  ...

Interessante Schaltung! Hier im Forum gibt es ja genug 18-Watter-Pläne, entweder VOX-ig oder MARSHALL-ig angelehnt. Es stellt sich auch die Frage, ob Röhren- oder Halbleiter-Gleichrichtung.

Diese T-M-B-Stacks sind jetzt nicht mein Ding, aber wenn Du das vorhast, würde ich je nach Bauweise (zu-Fuß, Turretboard, Tagboard, Lötleiste, PCP) ausreichend Platz dafür vorsehen - das kannst Du ja als Option nachrüsten, wenn Dir die abgebildete Schaltung nicht ausreicht. Geh es Stufen-weise an.

Gruß
Vox-Clones:  AC3 Twin TB; AC10 Twin TB; AC15; AC30/4 (EF86); AC30/6 TB (rear); AC30/6 TB Reverb
Dynacord: MV46 / Exquisit / Eminent EMT / Echocord S62a / Bassking (sw+si)
Burns: 40th Anniversary Hank Marvin Signature (ws) - Double Six (rdbrst)
Framus: Strato 5/154-54

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Offline olloman

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #19 am: 14.06.2013 00:15 »
...bau ein PPIMV ein. Dann wirkt bei niedrigen Einstellungen allerdings der Presence-Regler weniger.

Da bin ich heute beim rumsurfen drüber gestolpert & habs schon ins Schaltbild der Endstufe reingepinnt. Kannte ich vorher noch nicht, den Mod; ist aber glaub ich genau das, wo ich schon immer nach gesucht hab! Nen Presence-Regler wollte ich auch mit reinnehmen, obwohl der original 18W ja keinen hat. Bei der Vorstufe hakt's bei mir noch (Unentschlossenheit). Hab jeweils einen Entwurf mit ner SLO, einen mit ner JCM800 und mit einer Abwandlung von der hier: http://mhuss.com/18watt/schematics/18wattSuperliteTMB.gif. Aber ich tendiere zu letzterem. Ich hab schon 2 Gehäuse beschafft, die genug Platz zum austoben bieten und nehme daher denke ich noch die EF86 Vorstufe mit rein (aber vielleicht besser im nächsten Step). Die Schaltung vom JCM800-18W ist auf jeden Fall super! Und ne weitere gute Hilfestellung. Die Schaltbare Rückkopplung ist auch ne gute Idee. Mir fehlt jetzt noch das Netzteil was die Dimensionierung angeht. Da werde ich mich morgen mit beschäftigen. Werde mit Halbleitern gleichrichten.

Für den Superlite gibt's schon ein mehr oder weniger brauchbares (für meinen Zweck) Turretboard-Layout. Ich wollte den Tone-Stack und den Rest der Schaltung eben so aufbauen. Und es stufenweise angehen ;)


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Offline Striker52

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #20 am: 14.06.2013 19:02 »
Mir fehlt jetzt noch das Netzteil was die Dimensionierung angeht. Da werde ich mich morgen mit beschäftigen. Werde mit Halbleitern gleichrichten.

Falls du's übersehen hast: Auf Seite 2 meines oben verlinkten Schaltplans ist auch das zugehörige Netzteil.
Gruß Axel

PS: Mit der Ceriatone 2 Kanal-Schaltung bekommst du im TMB-Kanal keine "richtige" Zerre in der Vorstufe hin; dazu fehlt eine Triodenstufe. Deshalb hab ich in meinem Amp eine Umschaltung per Schalter drin. Im Prinzip wird das geschaltet was in der 2203/2204 Vorstufe durch die 2 Inputbuchsen geschaltet wird. So kann man Crunch und volle Zerre per Schalter statt per Umstecken wählen.


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Offline olloman

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #21 am: 16.06.2013 00:38 »
Falls du's übersehen hast: Auf Seite 2 meines oben verlinkten Schaltplans ist auch das zugehörige Netzteil.

...nee, hab ich gesehen. Ich hab mir folgenden Trafo ausgesucht: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p527_Ringkern-Netztrafo-50VA.html. Der hat sekundär 250V/120mA, was hinhauen sollte. Aber die resultierenden Spannungen lägen dann ja etwas höher. Zumahl der Trafo warscheinlich ja nicht genau die 250V rausbringt, sondern eher was mehr. Ich sollte dann wohl die Widerstandswerte etwas anpassen; oder liegt das noch im vertretbaren Rahmen?

Hab mich (endgültig !) für die JCM800 Vorstufe entschieden. Allerdings werde ich doch nen 2. Kanal mit ner EF86, wie beim 18Watt-enstein (bzw. dem AC10, aber ohne trem) an den PI anbinden (mit separatem Eingangsstecker). Der 1. Kanal ist dann der 800er. Ich denke das wird interressant. Mit PPIMV sollte ich so einigermaßen flexibel sein, was unterschiedliche Sounds angeht.

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Offline Striker52

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #22 am: 16.06.2013 17:23 »
Den Trafo hab ich für mein nächstes 18Watt Projekt auch im Auge. Bzl. der tatsächlichen Spannungen würde ich mir keine Gedanken machen. Wenn der Amp erstmal läuft, kannst du immer noch an den Rs im Netzteil was anpassen. Willst du die originale JCM 800 Vorstufe realisieren? An der gefällt mit nicht, dass der low Gain Input direkt auf  R, C und Poti geht, bevor er am Gitter ankommt. Deshalb hab ich bei meinem Amp den Schalter drin. Da ist in beiden "Kanälen" der Gainregler immer hinter der ersten Röhrenstufe.
Denke daran, dass sich je nachdem ob du im JCM-Kanal den Input mit einer oder zwei Stufen verwendest, die Phasenlage am Eingang des PI ändert. Wenn du den EF86-Kanal gleichzeitig betreiben willst (mit gebrückten Eingängen), würde dann je nach Phasenlage das Signal gelöscht.
Die Idee mit der EF86 als weiterer Kanal klingt auf jeden Fall interessant. Bin auf den weiteren Fortgang gespannt.
Gruß Axel

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Offline olloman

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #23 am: 16.06.2013 21:21 »
Den Trafo hab ich für mein nächstes 18Watt Projekt auch im Auge. Bzl. der tatsächlichen Spannungen würde ich mir keine Gedanken machen. Wenn der Amp erstmal läuft, kannst du immer noch an den Rs im Netzteil was anpassen.
Ich denke so werde ich's auch machen. Zum Glück sind Röhren da ja auch etwas dankbarer als Halbleiter...

Willst du die originale JCM 800 Vorstufe realisieren? An der gefällt mit nicht, dass der low Gain Input direkt auf  R, C und Poti geht, bevor er am Gitter ankommt. Deshalb hab ich bei meinem Amp den Schalter drin.
Bei mir wird's auch nicht die originale. Hab ja bereits einen Amp umgebaut, welcher auch eine modifizierte 800er Vorstufe bekommen hat (die originale Vorstufe hatte n ganz komisches design). Die wirds wieder weitestgehend werden. Ich kann mit dem original LOW In so auch nix anfangen und hab ihn daher anders umgesetzt. Es wird der erste Gridstopper über 2 Schaltklinken entweder auf 68k (LOW) oder auf 34k (2x68k parallel, HIGH) geschaltet. Zusätzlich kann der Kathoden-R der 2. Röhre zwischen 1k8 und 10k hin und her geschaltet werden. Sonst hab ich die Vorstufe auch an mehreren Stellen etwas "heißer" gemacht. Ich werde den Plan eh mal posten, wenn fertig.

...die Phasenlage am Eingang des PI ändert. Wenn du den EF86-Kanal gleichzeitig betreiben willst (mit gebrückten Eingängen), würde dann je nach Phasenlage das Signal gelöscht.
...hab ich auf dem Schirm; Parallelbetrieb war auch nicht geplant.

Die Idee mit der EF86 als weiterer Kanal klingt auf jeden Fall interessant. Bin auf den weiteren Fortgang gespannt.
Ich auch ;) hab nächste Woche auf jeden Fall erstmal komplett keine Zeit (toll). Ich wollte versuchen das Material, was mir noch fehlt zusammenzuschreiben und zu bestellen, damit ich die Woche danach endlich mal an's schrauben und löten komme.

Cheers, Olloman

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Germy

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #24 am: 29.06.2013 07:37 »
Hallo erst einmal und herzlich willkommen,
Ich habe mal versucht zwischen den Zeilen herauszulesen, was Du eigendlich mit Deinem Projekt erreichen willst. Dabei kam mir immer wieder die Schaltung des Soldano SL60 in den Kopf. Einkanaler, 60 Watt, sogar FX-Loop, wäre auch kein grroßes Problem mit EL34 in der Endstufe (ist ja Geschackssache - lieber KT66). Die Schaltung halte ich für sehr robust und alltagstauglich. Habe sie für einfache Projete schon oft etwas abgewandelt und auch verschiedene Endstufe dran gehabt - war eigendlich immer zufrieden. Ich spiele oft das Original und es hat den Vorteil, dass man alles über das Gitarrenpoti regeln kann. Halt ohne unnötigen Schnick-Schnack. Allerdingst ist das Original brutal laut.

Gruß Germy

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Offline LuciMan

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Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #25 am: 29.06.2013 08:27 »
Moin,
....Ich habe mal versucht zwischen den Zeilen herauszulesen, ........... Allerdingst ist das Original brutal laut. .....

... das auch? ;)

....... 2 laute Amps (50 und 100W, 2xEL34 bzw. 4xEL34) hab ich schon; deswegen jetzt der "Sinneswandel", was aber nicht heißen soll, das das andere Vorhaben damit vom Tisch ist; das mach ich dann 'später' ;)  ......

Gruß
Vox-Clones:  AC3 Twin TB; AC10 Twin TB; AC15; AC30/4 (EF86); AC30/6 TB (rear); AC30/6 TB Reverb
Dynacord: MV46 / Exquisit / Eminent EMT / Echocord S62a / Bassking (sw+si)
Burns: 40th Anniversary Hank Marvin Signature (ws) - Double Six (rdbrst)
Framus: Strato 5/154-54

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Germy

  • Gast
Re: Verstärkerprojekt EL34 50W 1 Kanal
« Antwort #26 am: 1.07.2013 21:23 »
Moin,
... das auch? ;)

Gruß

Man kann einen Soldano Super Lead 60 auch sehr sinnig und ruhig betreiben. Z.B. mit KT66 und einer kalten Einstellung. Wenn das noch immer nicht genug Bremse ist, einfach eine ECC82 als V1 und das Teil wird sehr schön bluesig...........

Wenn man natürlich zwei fiese 6L6WXT+ nimmt mit einer heißen Einstellung wackelt die Heide.....

Gruß Germy