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Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher

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Offline Tube_S_Cream

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #15 am: 3.11.2008 10:14 »
Hi Martin, ich betreibe miene Kiste als Semi-Open-Back, wobei ich eine einteilige Rückwand mit einer abgerundeten Öffnung von etwa 800cm2gebaut habe. Könnte sein, daß Bilder davon hier noch im Forum rumschwirren (Ende 2006, Anfang 2007), wo ich das Teil in Verbindung mit meinem TWreck-Top gezeigt habe. Leider bin ich auuffe Aaabeit, sodaß ich an meine Original-Pics nicht drankomme...

Fakt ist, daß bei einem geschlossenen Gehäuse schon mind. 60 Liter notwändig wären, um die Resonanz nicht zu hoch zu schieben.
Thiele und Small-Standart-Berechnungsprogramme verweigern Lösungsvorschläge, weil der Speaker einen QTS um 1 hat. Dies führt bei BR zu gigantischen Gehäusen bzw. sehr schmalbandiger Resonanzüberhöhung. Mein Semi-Gehäuse hat übrigens nur schlappe 35 Liter netto. Das soll aber keine Referenz sein. Ich bin damals auf den Legend 151 gekommen, weil ich eine sehr kleine Box mit ausreichendem Volumen haben wollte. Ursprünglich sollte da mal ein 5E3 Clone rein... Jetzt steht ein nachgebautes Zugunglück drauf :D
Bin schon am überlegen, wenn ich mit meiner Hausrenovierung durchbin (und vielleicht noch was übrig ist), mal ein größeres Cab à la Fender Concert Amp zu bauen...


Gruß

Stefan

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Kpt.Maritim

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #16 am: 3.11.2008 10:52 »
Hallo

gerade wegen des hohen Qts bin ich drauf gekommen, das ganze halboffen zu machen. Geschlossen und BR fallen eindeutig aus. Das Loch oder die Löcher auf der Rückseite könnte man auch so positionieren, dass da noch ein paar Mitten mit rauskommen. So ähnlich fahre ich auch meine Bassbox, nur dass da 2 15er drinne sind, mit einem Qts von 1,6 (sic!) Das ganze hat aber etwas über 100l. Mit meinen 25Watt 2x6L6 Verstärker bin ich laut genug und es basst auch ordentlich. 

Der Charme des Wizards liegt auch bei seiner kleineren Güte um 0,5. Da ist der Gehäusebau auch noch einen Tick einfacher. Und mit zwei Wizards geht auch in Richtung Wirkungsgrad richtig die Post ab. Nun sagt Dirks Tabelle ja, der Wizard klinge für Jazz und blues nicht so doll. Dabei wird aber wohl von einem für diese Musikart typischen Verstärker ausgegangen. Einen mit Pentoden in der Endstufe. Ich fahre im Klobiden aber Trioden und die haben einen endlich kleinen Ri. Ich habe gerade bei leisem cleanen Spielen also durchaus einen nennenswerten Dämpfungsfaktor.

Ich habe schon fleißig rumgehorcht. Beide Lautsprecher Wizard und 151 sind im Bekanntenkreis nicht auffindbar und demnach nicht für Tests auszuborgen. Die haben Clestion verbaut. Das ist wohl ein alter DDR-Spleean, muss ja gut sein, wenn man früher nicht rankam. Dabei gibt es einige sehr interessante Lautsprecher von RFT für Gitarren.

Problem bleibt: Wizard oder 151, Meinungen als Entescheidungshilfe besonders zum Wizard täten gut. Aber es ist auch noch Zeit. Über Weihnachten baue ich den Klobiden. Im Moment ist viel Stress an der Uni. Die Tage mache ich das Layout ganz fertig.

Viele Grüße
Martin

 

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Offline El Martin

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #17 am: 3.11.2008 11:23 »
Moin, Martin!

Den 151 habe ich noch nicht  mit dem Bass gequält. Dafür aber mit meinem Lil' Wreck mit der SE 1/2 12AU7.
Das klingt für mich gut, hat fast zu viel Präsenz...weiss nicht, ob das Dein Konzept sprengt. Der Lil'Wreck hat ja keine Tonregelung, nur drei verschiedene Höhenanhebungen. Flat/Bright1(Höhen)/Bright2 (obere Mitten&Höhen).
Trotz Anschluss der Tonblende hinter dem Lautsstärkesteller (50s Wiring) reicht mir der Regelbereich der Les Paul in Richtung "bedeckt" aus.

Muss mal den Bass mit dem Bassman von Sovtek ranklemmen...ist halt ein Stockwerk entfernt.

Ciao
Martin
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Kpt.Maritim

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #18 am: 3.11.2008 11:52 »
Hallo Martin,

Dieser Klobide ist ähnlich wie der Bassmann ein Vielzweckding. Ein kleiner Bassverstärker oder ein mittlerer Gitarrenverstärker (an alle Stirnrunzler: ja ein 10 Wätter liegt in der mittleren Leistungsklasse, denn er ist halb so laut wie ein 100Wätter, der die oberste brauchbare Leistungsgrenze darstellt und wenn er er auf der Hälfte der Lautstärke liegt, wird er wohl in der Mitte liegen)

Als Klangregelung kann ich Höhen anheben und absenken. Mehr geht nicht. Zu viel Höhen wird schon deswegen kaum in Problem sein, weil ich die Höhen an der Klampfe und am Verstärker entschärfen kann. Die Lautsprecher können oben herum ruhig ordentlich Gas geben, ich entschärfe die Frequenzen dann sehr leicht.

Wenn du mal nen Bass in den in dein Lil'wreck stecken könntest würde das glaube ich schon genügen. Der Legend 151 hat für nen 15er eine sehr hohe Resonanzfrequenz etwas über meinen eigentlichen Vorstellungen. Wie hast du ihn verbaut?

Viele Grüße
Martin

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Offline El Martin

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #19 am: 3.11.2008 12:42 »
Ahoi, Kpt. Martin!

Der Bass kommt heute mal rein, falls mich nix umhaut. Grad wars eklig im Magen und schwindlig - Grippe?

151 ist zur Zeit mit völlig offener Rückwand verabaut. Wird wohl mit oben und unten einem Brett nachgerüstet. Halb/dreiviertel geschlossen. Unten kommt die Hallspirale dran, oben soll das Brett die Röhren und die Finger schützen.

Ciao
Martin
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Offline El Martin

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #20 am: 3.11.2008 20:36 »
Käpt'n, oh Käpt'n...
wir haben ein Leck.
In der Kombüse ist Wasser
und das muss weg...

Also...Bass geholt und in den Lil'Wreck eingekabelt. Vorstufen-Triode SE...
Zumindest kommt ein Ton raus. Es wirkt, als ob auf der Lee-Seite E-Saite der Druck unterhalb des 5. Bundes deutlich kleiner wird. Insgesamt ist es etwas kratzig. Drei Gainstufen in eine Vorstufentriode ist nicht direkt der neue Sound für Bassisten...

Nächst größerer Amp (Bunny, datt Häsken): ECC83 + EL84 SE. Feedback schaltbar. Etwa 250 V auf Anode und geschätzte 3 W. Der Druck steigt an, die Akustikgitarristen halten sich an ihren Martin D28 fest, umsonst...umgegeigt. Das sollte in einem leisen eher akustischen Jazz Trio fast schon reichen.
Ich gucke nach dem NFB: ist weggeschaltet. Tu ichs rein, isses leiser und konkreter. Mit Gitarre gefällt mir das NFB gut, für Bass isses ohne NFB bässer :)

Ich bin a weng ratlos... der 151 gefällt mir sehr und liefert im Prinzip einen vollen runden Sound mit mehr als genug Präsenz, auch fürn Bass (meine Meinung).
Wie aussagekräftig der Test mit dem kleinen Vorstufentriodenbiest ist, kann ich grad nicht abschätzen. Wg. Dämpfungsfaktor lagen wir uns ja schon mal inne Haare...
Ob das ganze mit dem Wizard grundsätzlich besser klingt?

Ein eingebauter Wizard im Combo und eine Erweiterungsbox mit noch einem Wizard? Eine 151 Box mit Verstärker liegt so bei 50x50...
Oder ein Top bauen?

Ich könnte ja noch ein paar andere Amps an die offene 151 anklemmen...TT66 ~12W, Princeton ~12W, TeleWreck 2xEl84 PP (~12) Transistoramps wären auch da 1W/15W/30W/60W
Der 15 W wäre fehlangepasst (will 4 Ohm) und gefiel mir mit Gitarre gar net...)

Hoffentlich habe ich die Verwirrung nicht komplett gemacht...

Ciao
Martin
« Letzte Änderung: 3.11.2008 20:42 von El_Martin »
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Kpt.Maritim

  • Gast
Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #21 am: 3.11.2008 21:54 »
Hallo Martin

Danke!!!! Ich hofef dir geht es besser!  :bier:

Lieber Gott, bitte lass mich reich werden, damit ich  beide LS testen kann. :danke: Ach ja, gib mir Geduld, aber bitte sofort.

Viele Grüße
Martin

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Offline El Martin

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Re: Suche möglichst wirkungsgradstarken Lautsprecher
« Antwort #22 am: 4.11.2008 21:46 »
Ok, Du hast es nicht anders gewollt, Martin...niemm' dies.

Hier noch ein kurzer Eindruck über die Mini-SE-Triodenendstufe 2x12" vom Fender Blues Deville (ein seltenes Tier: Bassman mit einer (merkwürdigen) Verzerrstufe und 212 statt 410, weitläufig unterschätzt, jetzt neu aufgelegt NUR als 410...)

Es sind Eminence drin, soweit ich weiss. Geschätzt knapp unter 99 dB/W m. Beim Anschluss der Triodenendstufe ist der Bass ausgeglichener über die unteren Lagen der LEE-Saite...der Wirkungsgrad scheint sehr ähnlich, eher etwas weniger als beim 151 und etwas kratziger.
Allerdings liegt der Tweedy bei fast 30 kg, das Gehäuse ist ähnlich voluminös wie beim 151.

Ich würde wohl trotzdem (trotzig) den 151 nehmen wg. der Grundtonwärme und der recht angenehmen (gehört) Höhen und der (vermuteten) besseren Dosierbarkeit der Höhen. Weniger wellig im Diagramm. Ein Wizard ist auch nicht mal ein Pfund leichter. Klein wird das Gehäuse des 151 nicht, aber mit geeignetem Holz leicht genug für Handling. Nein, auf dem Fahrrad sieht es blöd aus und gibt unchristliche Unwucht und Schlingerneigung... :police:

Ciao
Martin

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