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Vintage TwinLow

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Offline robdog.ch

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Vintage TwinLow
« am: 3.04.2012 20:40 »
N'Abend allerseits

Nach langer Zeit sass ich eben wiedermal an meinem Twin. Bin da noch ziemlich am Anfang und habe mich nun gefragt, ob das Board wohl direkt auf's Chassis kommt (mit Unterlage versteht sich) oder ob es mit Distanzhülsen montiert wird. Meine Überlegungen:

 - gegen Distanzhülsen spricht: Board in montiertem Zustand (Chassis im Amp) direkt über Röhren -> bekommt volle Hitze ab
 - gegen Montage auf Chassis spricht, dass mir da u.a. die Leitungen des AÜ im Weg sind

Aber ich könnte natürlich auch nur z.B. Muttern als Distanzstücke nehmen.

Wie habt Ihr das gelöst bzw. was wäre original? Bin dankbar für alle Inputs!

Grüsse
Röbi
Madamp M15MkI, TT-Sam, TT66 Mod, JTM45, 18Watt TMB, Tweed-Twin, RW8-Prototyp, "RW8-Serie", 18Watt TMB mit VoCo & PRIMV

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Offline carlitz

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #1 am: 4.04.2012 09:54 »
Hallo,

ich verbaue bei solchen Amps nie mehr die Variante das Board (inkl. Isolierungsplatte) direkt auf das Chassis zu schrauben.

Ich habe bei dem klassischen Boardmaterial (gewchstes Papier) zu oft Probleme mit starken Nebengeräuschen gehabt.

Ich montiere mittlerweile sehr gerne die Abstandshalter aus Kunstoff, welche in die Bohrlöcher im Chassis eingeklipst werden und die Platine auf der anderen Seite

auch zum Einklipsen aufnehmen.

Dadurch ist die Platine OHNE Schrauben (Metall) zu befestigen, die Halter gibt es in verschiedenen Längen und sie sind aus Kunststoff.

Mesa Boogie verbaut die Dinger auch.

Gruß
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Offline jacob

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #2 am: 4.04.2012 12:14 »
Hi Röbi,

nimm lieber Abstandsrollen / Distanzbolzen (aus Metall natürlich) und echte Schrauben.
Du machst ja schliesslich keine Serienfertigung in großen Stückzahlen, wo es darum geht, Material- und Arbeitszeitkosten zu minimieren  :devil:

Und, wie Carlitz ja schon schrub: natürlich auf keinen Fall dieses schwarze, Fender- Style "Papierzeugs" (Tweed- Disease!) verwenden, sondern richtige 3mm FR4 eyeletboards  ;)

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline carlitz

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #3 am: 4.04.2012 13:58 »
Die Plastikhalter haben einen entscheidenden Vorteil gegenüber Metall:

Sie sind in gewissen Grenzen flexibel und das macht es gerade bei einem engen Gesamtaufbau oft einfacher.

Falls das nicht benötigt ist: NIMM Metall
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Offline jacob

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #4 am: 4.04.2012 14:12 »
Kompliment, auf sowas muss man argumentativ aber auch erst mal kommen...  ;)  :devil:

Gruß

Jacob
« Letzte Änderung: 4.04.2012 14:17 von jacob »
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #5 am: 4.04.2012 17:02 »
Moin Zämä

Danke für die interessanten Antworten! Also dann werde ich das Board mal mit 4-6mm Abstand zum Chassis montieren. Plastikunterlagscheiben und Schrauben habe ich gegebenenfalls noch.

Der Zug mit dem Boardmaterial ist schon abgefahren - und nicht zu Eurer Freude  :-X  Ich hatte dieses gekauft weil ich a) noch nie damit gearbeitet habe (mal ausprobieren) und b) es halt original ist. Sieht so aus als könnte sich das als Fehler erweisen...
Hm... ??? ::)...ich glaube, wo ich es schon habe werde ich es mal damit versuchen! Wenn's nicht klappt freut sich Dirk um so mehr über eine weitere Bestellung  ;D ;)

Berichten werde ich sowieso, auch wenn's dann zu meiner Schande wäre (das Ergebnis). Wie ich mich kenne kann's aber noch einige Wochen dauern bis ich den Amp dann fertig habe  ::)

Beste Grüsse
Röbi
Madamp M15MkI, TT-Sam, TT66 Mod, JTM45, 18Watt TMB, Tweed-Twin, RW8-Prototyp, "RW8-Serie", 18Watt TMB mit VoCo & PRIMV

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Offline carlitz

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #6 am: 5.04.2012 10:45 »
Hallo,

ich finde jeder sollte auch selber mal Sachen ausprobieren und Fehler machen.

Nur durch Fehler lernst Du. Ich habe auch schon Amps mit dem gewachsten Material aufgebaut und hatte keine Probleme.

Evtl. hast Du ja Glück.

Ich für meinen Teil mache das halt nicht mehr, da a.) die Fehlersuche aufwendig ist und b.) ein Board eines fertigen Amp auszubauen auch

kein wirklicher Spaß ist.

Gruß

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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #7 am: 5.04.2012 16:24 »
b.) ein Board eines fertigen Amp auszubauen auch kein wirklicher Spaß ist.

...wie war, wie war. Habe ich beim TT66 ja unlängst zweimal gemacht - und da sind die Platzverhältnisse vergleichsweise grosszügig.

Glück werde ich haben. Man sagt ja dass die Dummen Glück haben  ;D

Gruss
Röbi
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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #8 am: 9.04.2012 21:09 »
N'Abend

Schön dass das Forum wieder funktioniert  :)

Ich habe den Twin heute fast komplett fertig gekriegt. Während dem Arbeiten stellte sich mir die Frage, was ich mit den zwei nicht benötigten Sekundäranschlüssen des AÜ (2 & 8Ohm) machen soll.
Klar, kürzen und isolieren - aber wo? Vom Platz her und zu Gunsten einer schönen Leitungsführung wäre es sinnvoll, diese oberhalb des Chassis zu kürzen, also quasi auf der Aussenseite. Spricht etwas zwingend dagegen?

Apropos Platz. Das verdrahten des Boards auf der Potiseite und an den Vorstufenröhren ging eigentlich nicht mal schlecht. Bei den Endstufenröhren war's scho kniffliger... Ich hoffe ich habe nichts verbraten  ;D

Viele Grüsse
Röbi
Madamp M15MkI, TT-Sam, TT66 Mod, JTM45, 18Watt TMB, Tweed-Twin, RW8-Prototyp, "RW8-Serie", 18Watt TMB mit VoCo & PRIMV

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Offline cca88

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #9 am: 12.04.2012 12:25 »
N'Abend

Schön dass das Forum wieder funktioniert  :)

Ich habe den Twin heute fast komplett fertig gekriegt. Während dem Arbeiten stellte sich mir die Frage, was ich mit den zwei nicht benötigten Sekundäranschlüssen des AÜ (2 & 8Ohm) machen soll.
Klar, kürzen und isolieren - aber wo? Vom Platz her und zu Gunsten einer schönen Leitungsführung wäre es sinnvoll, diese oberhalb des Chassis zu kürzen, also quasi auf der Aussenseite. Spricht etwas zwingend dagegen?

Apropos Platz. Das verdrahten des Boards auf der Potiseite und an den Vorstufenröhren ging eigentlich nicht mal schlecht. Bei den Endstufenröhren war's scho kniffliger... Ich hoffe ich habe nichts verbraten  ;D

Viele Grüsse
Röbi

Hallo Röbi,



Gegenvorschlag für die Anzapfungen:

Drehschalter aus dem Shop (Falls genügend Platz da sein sollte) in die zweite Buchse und damit mehr Flexibilität. Aufgeräumt sind die Sekundärleitungen dann auch -  ;D

Grüße


Jochen


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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #10 am: 12.04.2012 16:15 »
Hallo Röbi,



Gegenvorschlag für die Anzapfungen:

Drehschalter aus dem Shop (Falls genügend Platz da sein sollte) in die zweite Buchse und damit mehr Flexibilität. Aufgeräumt sind die Sekundärleitungen dann auch -  ;D

Grüße


Jochen

Danke Jochen

Im Chassis ist nur 1 Bohrung - also leider kein Platz für die Version mit Drehschalter... Ich denke ich werde die unbenötigten zwei Leitungen also ausserhalb des Chassis abschneiden und isolieren.

Ganz fertig krieg ich den Amp die nächsten Tage aber doch noch nicht, da ich noch auf die Zugentlastung für's Netzkabel warte.

Grüsse
Röbi
Madamp M15MkI, TT-Sam, TT66 Mod, JTM45, 18Watt TMB, Tweed-Twin, RW8-Prototyp, "RW8-Serie", 18Watt TMB mit VoCo & PRIMV

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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #11 am: 14.04.2012 17:46 »
Hallo Leute

Nur mal ein kurzes Feedback zum Amp bevor ich runter zum Nachtessen zitiert werde. Die Zugentlastung ist gekommen und somit wurde der Amp vor rund 30min fertig (bis auf den Einbau des Chassis ins Gehäuse).

Explodiert ist nichts, Spannungen habe ich erst im Netzteil gemessen. Basspoti rauscht bei Betätigung, die andern sind ruhig. Der Amp rauscht allg. nur minim, wobei das nicht (noch nicht) aussagekräftig ist, weil scheinbar kein Signal von der Gitte zum LS durchkommt. Woran das liegt werde ich nach dem essen ergründen - oder zumindest versuchen  ;D

Grüsse in die warmen Stuben
Röbi
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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #12 am: 14.04.2012 21:31 »
Triple-Posts hat man gerne  ::)

Die Spannungen von V3a/b sowie V4 waren abartig daneben  :o  Die intakt zu stellende Masseverbindung konte ich dann schnell lokalisieren. Nun läuft er wie es sein soll.

Nun noch die neuen Röhren rein (erste Versuche laufen bei mir jeweils mit gebrauchten - falls vorhanden) und dann nochmal Spannungen messen. Ich werde den Schaltplan mal noch neu zeichnen und die Spannungen gleich einfügen  ;)
Bezüglich Rauschen kann ich mich erst äussern, wenn das Chassis im Combo ist und der Amp unten steht. Hier unter dem Dach habe ich generell mehr Rauschen als überall sonst.

Bin wahnsinnig gespannt wie er mit den Jensens klingt!!!

Bilder gibt's dann in der Galerie.

Grüsse
Röbi
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Offline Holzdruide

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #13 am: 14.04.2012 21:55 »
Hi Röbi

Fein dass die Kiste läuft, was war los? kalte Lötstelle ? >:D

Gruß Franz  ;D

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Offline robdog.ch

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Re: Vintage TwinLow
« Antwort #14 am: 14.04.2012 22:24 »
Hi Röbi

Fein dass die Kiste läuft, was war los? kalte Lötstelle ? >:D

Gruß Franz  ;D

Moin Franz

Peinlicher... Auf dem Layoutplan des Boards war die Verbindung nicht eingezeichnet, auf dem Layoutplan des Gesamten schon. da ich das Board aber nur nach dessen Layout bestückt/kontrolliert hatte und später beim verdrahten nicht mehr gross beachtete vergass ich einfach diese Verbindung.

Aber wenn Du an einer Kathode 229V hast wird Dir schnell klar dass da der Fehler nicht weit sein kann  ;) ...wenigstens das  ;D

den Combo habe ich soeben zusammengebaut - fixfertig. Fotos sind auch gemacht. Muss sie nun noch auf den Laptop laden und so bald als möglich den Soundtest durchführen...!

Viele Grüsse
Röbi
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