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Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau

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Offline drumbert

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Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« am: 19.11.2014 18:39 »
Moinsen,

ich habe mir vor einigen Wochen einen AC 30-Clone nach der Anleitung von Markus zusammengebraten:

http://www.unet.univie.ac.at/~a9525719/php/amp_ac/de/

Der Amp funktioniert im Bereich Cleansound super, keine Störgeräusche oder Ähnliches hörbar. Wenn ich nun jedoch Volume und Master
weiter aufdrehe, kann man bei gespielten Singlenotes auf den mittleren Saiten zusätzlich zum normalen Zerrsound einen zweiten verzerrten Ton hören. Der Störton scheint auch eine leicht andere Tonhöhe zu haben und klingt beinahe synthetisch. Ich habe das Procedere mit verschiedenen Gitarren und Lautsprechern (8+16Ohm) getestet - Ergebnis war immer gleich.
Hat von Euch vielleicht einer ´ne Idee, woran das liegen kann? :help:

Gruß aus dem Norden
Harti

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Offline guitarthunder

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #1 am: 19.11.2014 19:57 »
Hi

sind die Kondensatorwerte deines Netzteiles ok? Falls zu klein gibt es gerne Ghostnotes. Die GZ34 kann bis 64mF ab. D.h. 32+32 als erster Kondensator.

Gruß Michael
« Letzte Änderung: 19.11.2014 20:01 von guitarthunder »

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Offline drumbert

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #2 am: 19.11.2014 22:23 »
Hey,
danke für die schnelle Antwort. Hier sind bei mir 2x je 22uf/ 400V verbaut. Das wäre dann ja recht simpel zu ändern.

Gruß
Harti

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Offline LuciMan

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #3 am: 19.11.2014 22:48 »
.. 2x je 22uf/ 400V ..

Die 22+22mF sind durchaus in Ordnung - im Original sind 16+16mf verbaut. Die 400V finde ich etwas knapp bemessen - da hätte etwas mehr sicher nicht geschadet (Markus hat auch eine höhere Spannungsfestigkeit genommen). Ich habe bei meinen Nachbauten den 32+32/500V genommen.

Hast Du die Anodenspannung mal gemessen? Welche Drossel hast Du genommen?

Gruß
Claus
Vox-Clones:  AC3 Twin TB; AC10 Twin TB; AC15; AC30/4 (EF86); AC30/6 TB (rear); AC30/6 TB Reverb
Dynacord: MV46 / Exquisit / Eminent EMT / Echocord S62a / Bassking (sw+si)
Burns: 40th Anniversary Hank Marvin Signature (ws) - Double Six (rdbrst)
Framus: Strato 5/154-54

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Offline drumbert

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #4 am: 20.11.2014 17:59 »
Moin,

die Drossel hat 20H. Die  22uf- Elkos sind doch bis 450V.

gruß
Harti

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Offline LuciMan

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #5 am: 21.11.2014 11:35 »
@drumbert:

Na - von der Seite her passt es dann ja! :)

Gruß
Claus
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Offline drumbert

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #6 am: 22.11.2014 13:05 »
Moin zusammen,

könnte es eventuell auch an den Endstufenröhren oder am AÜ liegen? Die Röhren sind El84 Quartett von JJ und der AÜ ist ein 1750V
von Hammond. Harmonieren diese beiden Typen vielleicht nicht miteinander?  ??? ???
Gruß
Harti

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Offline LuciMan

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #7 am: 24.11.2014 16:26 »
@drumbert:

Kann ich  mir eher weniger vorstellen, aber ... nichts ist unmöglich!

Teste doch mal mit einem anderen Satz EL84.

Gruß
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Offline schuppimax

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #8 am: 24.11.2014 18:34 »
Hallo Harti
Hast du die Möglichkeit eine andere Vorstufe in den  FX Loop einzuschleifen. Damit könnte man Testen ob die Störung aus der Endstufe oder der Vorstufe kommt. Treten die Störungen in beiden Vorstufen auf? Welche variante des Master Volume hast du eingebaut? Kontrolliere noch mal die Eingangsbuchsen nicht dass sich da ein Fehler eingeschlichen hat und du beide Vorstufen parallel betreibst

Gruß Schuppimax

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Offline drumbert

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #9 am: 3.12.2014 21:15 »
Hallo Schuppimax,

ich habe den FX Loop noch nicht eingebaut. Ich würde aber sagen, daß diese Ghosttones in der Endstufe entstehen. Ich kann beispielsweise
bei voll aufgedrehtem TB-Volume + Schalter auf Hot den Master ca. 20% aufdrehen, da ist der Sound noch super. Wenn ich den Master jedoch weiter aufdrehe fängt dieser modulierte Unterton an. Der Effekt wird dann natürlich stärker je lauter man spielt. Auffällig wird das auch tatsächlich nur bei Einzeltönen, beim Akkordeschrabbeln fällts nicht auf. Heute hab ich mal einen anderen Satz El 84 eingesetzt - keine Änderung. Als Nächstes habe ich den Stereo-MV ausgebaut und die MV- Variante von Vox eingebaut. Auch damit hat sich das Problem nicht gelöst.Ich bin jedenfalls für jeden weiteren Hinweis dankbar.

Gruß
Harti

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Offline Robinrockt

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #10 am: 3.12.2014 22:29 »
Hallo,

ist das nicht relativ normal beim AC30?. Manche haben es ausgeprägter manche nicht so stark, Gitarre spielt auch ein Rolle aber generell tendieren die doch eh zu Ghost Notes.
Manche stören diese Ghost Notes auch mehr, bzw sie hören es stärker.

Viele Grüße,
Robin
Gefangen vom Ton

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Offline LuciMan

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #11 am: 4.12.2014 16:13 »
@drumbert:

Ich habe mir gerade nochmal Markus' Pläne angeschaut, weil mir einfiel, dass er damals den ursprünglich gemeinsamen Kathoden-R ( = 68 Ohm) auf jede EL84 einzeln ( = 4x 270 Ohm) aufgeteilt hat. Dann sollte m. E.  der parallele , ursprünglich auf 220/250 mF festgelegte Kathoden-C auch auf 4x 50mF angepasst werden (s. auch Bemerkung von jacob ).
Weiß der Teufel - eventuell ändert sich dann was  beim Amp zum Positiven hin.

Gruß
Claus
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Offline Stw0201

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Re: Seltsamer Sound bei AC 30 Eigenbau
« Antwort #12 am: 25.05.2015 22:36 »
Hallo Harti,

ich glaube ich habe das gleiche Problem wie Du. Hat es sich bei Dir erledigt? Wenn ja, was war das Problem? Ich habe in meinem Thread auch davon berichtet und jetzt erst Deinen gelesen. Die Idee vom Schuppimax will ich morgen mal nachgehen, d.h. Vorstufe über den AFX Loop umgehen. Vielleicht kann ich hierdurch schon mal das Problem eingrenzen.

Ich werde davon berichten.

Noch ne Frage. Wirkt sich bei Dir die Klangregelung auch kaum merkbar aus?

Gruß Steffen