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5F1 Kit New Build Voltage Hilfe

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Offline Geordie57

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5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« am: 17.08.2020 19:33 »
Ich mache mir von Anfang an große Sorgen um die Spannungen. Siehe unten.
Normale Spannungen
Meine Spannungen ()

P / T Hammond 291 AEX

Verbindungen
Schwarze und braune Drähte für 240 V miteinander verbunden
Roter und gelber Draht 0 V / Masse auf 100 mA Sicherung und dann schematisch geerdet
Blaue und weiße Drähte zum Netzschalter 240 Vac in
Grüner gelber Drahtmittelhahn an Pin 8 von 6v6
Grüner Draht zu den Heizungen
gelb bis Gleichrichterfilamente
Glühende Drähte zum Gleichrichter
gelbliches 5-V-Kabel zum Gleichrichter


Rot und Weiß (275 V) werden nicht verwendet
Schwarzweiss-Draht 100 V nicht verwendet
Blau und Gelb 100V nicht verwendet

O / T Hammond 1760C verwendet

Erstens habe ich R G Keens Dioden-Backup-System für meinen Gleichrichter übernommen.
 


Ablesungen der Gleichrichterröhrenbuchse (keine Röhre)
Pin 3 gegen Masse 325 VAC (111 VAC) !!!!!! * *
Pin 5 an Masse 325 VAC (374 VAC)
jedoch
Draht zu Draht 3 bis 5 700 VAC (665 VAC)


Filamentheizungen auf 2 5VAC (5,5 VAC) geerdet
Filamentheizungen auf 8 5VAC (5,5 VAC) geerdet


Vorverstärkerröhrenbuchse (keine Röhre)
Filament Heater von Heater Common
Filamentheizungen 4 bis Heizung Common 6,3 VAC (6,29 VAC)
Filamentheizung 5 bis Heizung Common 6,3 VAC (6,30 VAC)

Power Tube Socket (N0 Tube)
Filamentheizungen 4 bis Heizung Common 6.3VAC (6.3 VAC)
Filamentheizung 5 bis Heizung Common 6,3 VAC (6,30 VAC)


Gleichrichterrohr installiert. Jetzt beginnt der Spaß
B + 1 (30 VDC)
B + 2 (30 VDC)
B + 3 (30 VDC)
Die Stifte 1 und 6 der Vorverstärkerröhre zeigen 30 VDC.
Durchkommende Spannungen aber sehr niedrig.
Modifikationen
22k NFB entfernt und durch 10k Widerstand und 50k Topf für ersetzt

Andere Symptome sind möglicherweise nicht verwandt. Verstärker funktioniert, aber reduzierter Ton in Eingang 2 Eingang 1 kein Ton nur Brummen. Irgendwelche Ideen zu Spannung oder Nebenwirkungen ????

Beratung geschätzt.


I am quite worried about voltages from my start up. Please see below.
Normal Voltages
My Voltages (    )

P/T  Hammond 291 AEX

Connections
Black and Brown wires  connected together for 240V
Red and Yellow wire 0v/ground to 100ma fuse then ground as schematic
Blue and white wires to power switch   240 vac in
Green yellow  wire centre tap to pin 8 of 6v6
Green wire  to heaters
yellow to rectifier filaments
Red  hot wires to rectifier
yelllow 5V wire to rectifier


Red and white ( 275v )  not used
Black and white wire  100v not used
Blue and yellow 100v not used

O/T  Hammond 1760C used

Firstly i have adopted R G Keens diode  backup system for my rectifier.
 


Rectifier Tube Socket Readings  (  No Tube )
Pin 3  to ground 325 VAC ( 111 VAC ) !!!!!! *
Pin 5 to ground 325  VAC (374 VAC )
However
Wire to wire 3 to 5 700VAC ( 665 VAC )


Filament Heaters ground to 2  5VAC ( 5.5 VAC )
Filament Heaters ground to 8  5VAC ( 5.5 VAC )


Preamp tube socket  ( No Tube )
Filament Heater from Heater Common
Filament Heaters 4 to Heater Common    6.3VAC ( 6.29 VAC )
Filament Heater 5 to Heater Common     6.3 VAC ( 6.30 VAC )

Power Tube Socket ( N0 Tube )
Filament Heaters 4 to Heater Common    6.3VAC ( 6.3 VAC )
Filament Heater 5 to Heater Common     6.3 VAC ( 6.30 VAC )


Rectifier Tube installed. Now the fun starts
B+1  ( 30 VDC )
B+2 ( 30VDC )
B+3 (30VDC )
pins 1 and 6 on preamp tube showing 30VDC.
Voltages getting through but  very low.
Mods
22k NFB removed and replaced with 10k resistor and 50k pot for

Other symptons maybe non related. Amp works but reduced sound in input 2 input 1 no sound just Hum.  Any ideas about voltage or side effects????

Advice appreciated.









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Offline Dirk

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #1 am: 17.08.2020 19:50 »
B + 1 (30 VDC)
B + 2 (30 VDC)
B + 3 (30 VDC)

kann eigentlich nicht sein, da zwischen den Stufen 10k und 22k Widerstände sitzen, somit müsste B+3 niedriger sein, selbst wenn B+1 wirklich 30 V sein sollte. Keine Ahnung was Du da machst. Bilder vom Aufbau wären ebenfalls hilfreich.

Gruß, Dirk
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Offline Geordie57

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #2 am: 17.08.2020 20:50 »
Hallo Dirk

Vielen Dank für Ihre Antwort finden Sie im Anhang Fotos.

Wie Sie bei B + 1 27,0 VDC sehen können
B + 2 26,7 VDC
B + 3 25,4 VDC



an Pin 1 am Vorverstärker 26,4 VDC

Meine Frage, sollten diese Spannungen nicht viel höher sein oder sind sie richtig?

Danke


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Offline Dirk

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #3 am: 17.08.2020 21:57 »
aha, das ist aber ein sehr wichtiger Unterschied. Wenn die Gleichrichterröhre nicht falsch angeschlossen ist, würde ich jetzt erst einmal darauf tippen, dass diese einen Schaden hat. Wenn keine Ersatzröhre vorhanden ist, dann kann man die Röhre auch durch Dioden ersetzen. Sind die Spannungen dann normal, hat man den Fehler, wenn nicht muss man weiter suchen.

Gruß, Dirk
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Offline iefes

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #4 am: 17.08.2020 23:59 »
On the second picture of the starting post it looks like the wiring of the rectifier tube socket is wrong. I just checked on a build laying open next to me which uses the same Belton sockets. The "notch" in the outer rim of the socket, which can be seen in the picture is pretty much aligned with Pin 6 which should be connected to one end of one of the diodes. The other plate of the rectifier where the second diode should connect to is two pins counter clockwise (looking from inside the chassis) of this Pin, so Pin 4.
So better double (and triple) check your rectifier socket wiring.

Please report your findings  :topjob:

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Offline iefes

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #5 am: 18.08.2020 13:57 »
I checked the picture again today and it seems like it's wired correctly. Sorry, I shouldn't write comments when I'm tired  :facepalm: However, double checking isn't a bad thing anyway  ;)

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Offline Geordie57

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #6 am: 18.08.2020 14:17 »
Hi

No worries. I did check but it is connected properly. Like you say good to check anyway. Also tested diodes and they are fine


I did try a new rectifier tube but unfortunately same problem still exsists.


Maybe l should look at removing filter caps to see if they are causing a problem.  What do you think???


Hallo

Keine Sorge. Ich habe es überprüft, aber es ist richtig angeschlossen. Wie du sagst, trotzdem gut zu überprüfen. Auch getestete Dioden und sie sind in Ordnung


Ich habe eine neue Gleichrichterröhre ausprobiert, aber leider besteht immer noch das gleiche Problem.


Vielleicht sollte ich versuchen, Filterkappen zu entfernen, um festzustellen, ob sie ein Problem verursachen. Was denken Sie???

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Offline Striker52

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #7 am: 18.08.2020 15:17 »
Hi,
I suggest to disconnect all leads on the secondary side of the power transformer and then read the voltages. Just to to make sure that the PT is okay. Then connect the power supply part to the transformer but with all leads disconnected which are going from there to the output transformer and the heating pins of the trubes, and read again all voltages. Go on accordingly, step by step from the power tubes to the input tube. Post the voltages after each step.
Thumbs crossed,
Axel

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Offline Dirk

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #8 am: 18.08.2020 15:38 »
@Striker52: Wenn ich das Posting weiter oben richtig lese, dann sind alle Spannungen direkt am Transformator gemessen okay, daher kann man sich diesen Schritt eigentlich sparen, besser sogar vermeiden, da dann beim Neuanschluss eine neue Fehlerquelle entstehen kann. Hauptproblem scheint zu sein, dass der Kenntnisstand gering ist.

Gruß, Dirk
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Offline Geordie57

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Re: 5F1 Kit New Build Voltage Hilfe
« Antwort #9 am: 18.08.2020 16:05 »
@Striker52:

Thank you all for your comments and input. Like Dirk says it is unlikley to be the P/T. Will probably pull circuit board out and check that for poor connections. Will update when issue solved.