[tpgw]

Durchlüftung ist genug da... hab ja gleich hinter den Röhren einen Lüfter eingebaut...

Gut, schau nochmal nach, ich bin gerade dabei die ganzen Bleche etc. ins Chassis zu bauen...

mfg
tpgw

[tpgw]

Also...
Soweit ist die Arbeit am Chassis abegeschlossen..
Im Anhang hab ich ein Bild mit den Hauptteilen, also NT Siebelkos Drossel, und die Klebebandrolle soll den noch nicht angekommenen AÜ simulieren...
Mich würde interessieren, ob ihr denkt, dass der Aufbau so glatt geht, d.h dass sich die Teile gegenseitig nicht beeinflussen und Brummen etc. verursachen...
Wenn es änderungsvorschläge gibt, immer her damit! Aber wie ihr seht hab ich nicht sooo viel Platz zum hin und herschieben übrig...

mfg
tpgw

EDIT: Keiner ne Ahnung??? Mich würde ja nur interessieren, ob der NT die Drossel und der AÜ in den Positionen so bleiben können, ohne dass sich da probleme ergeben...

mfg
tpgw

[Vintage_Man]

Mach doch mal den Kopfhörertest:

Kopfhörer an die Sekundärwicklung des AÜs und dann den NT unter Spannung setzen. Streut der NT in AÜ, hörst Du den Brumm im Kopfhörer. Den AÜ kannst Du dann drehen/bewegen, um ihn aus dem Störfeld herauszubewegen.

Der Lüfter wird ziemlich uneffizient sein, wenn Du nicht für ordentlich Zuluft sorgst. Einfacher und besser wäre es, in Boden und Deckel schöne, große Durchbrücke mit Gitter anzulegen, die einen gleichmäßigen Luftstrom um alle Röhren ermöglichen.  So wie es jetzt ist, müsstest Du noch Luftleitbleche einbringen, wobei ich nicht erkennen kann, wo Du die Luft von außen her einführen willst.

/Bernd

[tpgw]

Okay, dann passt alles, der AÜ ist nämlich auch ein RKT, sollte sich also nichts einfangen.
Die Luft wird vom Lüfter in das Gehäuse gebracht, und dann oben aus dem Gehäuse gelassen, da sind Lüftungsschlitze vorhanden.

mfg
tpgw

[mac-alex_2003]

Ich kenne Lüfter eigentlich immer saugend.

Zur Anordnung: Wie ich Dir schon per PN geschrieben habe kann man ohne ordentliches Layout noch nicht gar so viel sagen.
Was z.B. auffällt ist, dass auf der Rückseite 3 Klinkenbuchsen sind. Wenn das eine der Eingang ist und die anderen beiden die Speakerausgänge hätte ich
schon Bauchweh, dass die beiden so nah beieinander liegen.

Auch würde ich die Treiberröhre bzw. die Eingangsröhre jetzt vorsichtshalber nicht direkt so nah neben die Endstufenröhren setzen. Auch haben die beiden Endröhren
in der Mitte jetzt nicht mehr sehr viel Abstand zum Blechboden. Nicht, dass die beim liegenden Transport mal rumeiern und gegen das Gehäuse knallen.

Wieviel Abstand hast Du denn bei den Elkos zum Deckel? Evtl. besser liegend montieren bzw. an die Seite schrauben.

Ist die Schraube hinten bei den Sicherungen der PE-Anschluss? Wenn ja denke daran, dass Du jedes Blechteil einzeln erden musst. Am besten einen zweiten Bolzen daneben setzen und von dem dann zu allen anderen Blechteilen gehen.

Den AÜ würde ich wenn ich es mir genau überlege nicht dahin setzen. Da sind die Eingangsröhren direkt in der Einflugschneiße, auch wenn die Streufelder von RKTs geringer sind. Wenn der Trafo aber so groß ist wie das Klebeband wäre der praktisch schon direkt am Sockel.

Die Platzierung des NT ist denke ich soweit ok. Je nachdem wo Du das Board hast (da wären wir wieder beim Layout) würde ich die Drossel etwas weg von den Röhren setzen. Oder noch besser den Bereich um Trafo und den um den AÜ einzeln mit Blech abschirmen.


Viele Grüße,
Marc

[tpgw]

Ich kenne Lüfter eigentlich immer saugend.

Zur Anordnung: Wie ich Dir schon per PN geschrieben habe kann man ohne ordentliches Layout noch nicht gar so viel sagen.
Was z.B. auffällt ist, dass auf der Rückseite 3 Klinkenbuchsen sind. Wenn das eine der Eingang ist und die anderen beiden die Speakerausgänge hätte ich
schon Bauchweh, dass die beiden so nah beieinander liegen.

Auch würde ich die Treiberröhre bzw. die Eingangsröhre jetzt vorsichtshalber nicht direkt so nah neben die Endstufenröhren setzen. Auch haben die beiden Endröhren
in der Mitte jetzt nicht mehr sehr viel Abstand zum Blechboden. Nicht, dass die beim liegenden Transport mal rumeiern und gegen das Gehäuse knallen.

Wieviel Abstand hast Du denn bei den Elkos zum Deckel? Evtl. besser liegend montieren bzw. an die Seite schrauben.

Ist die Schraube hinten bei den Sicherungen der PE-Anschluss? Wenn ja denke daran, dass Du jedes Blechteil einzeln erden musst. Am besten einen zweiten Bolzen daneben setzen und von dem dann zu allen anderen Blechteilen gehen.

Den AÜ würde ich wenn ich es mir genau überlege nicht dahin setzen. Da sind die Eingangsröhren direkt in der Einflugschneiße, auch wenn die Streufelder von RKTs geringer sind. Wenn der Trafo aber so groß ist wie das Klebeband wäre der praktisch schon direkt am Sockel.

Die Platzierung des NT ist denke ich soweit ok. Je nachdem wo Du das Board hast (da wären wir wieder beim Layout) würde ich die Drossel etwas weg von den Röhren setzen. Oder noch besser den Bereich um Trafo und den um den AÜ einzeln mit Blech abschirmen.


Viele Grüße,
Marc

Hi,

Danke für die ganzen Anregungen
Ich werde versuchen, so viel wie möglich davon zu verwirklichen, allerdings ist z.B eine Andere Position des AÜs wieder schwierig, weil er eben so groß ist, und direkt neben den NT will ich ihn nicht packen, da ist die Gefahr von Einstreuungen ja noch größer...
Die Schraube ist eig. nur eine Befestigungsschraube von der Kaltgerätebuchse.
Wegen in und Output hab ich selber schon nachgedacht.. vllt. kommt ein Schirmblech dazwischen, aber wenn ich die Outputs weiter nach links setze sind die direkt an den Röhren...
Die Röhren ( Eingang und PI) sind mit den üblichen Bechern geschirmt, und ich versuche das Signal immer über geschirmte Leitungen zu transportieren, dann sollte die knappe Anordnung von AÜ und den Röhren doch nicht so schlimm sein, oder?

mfg
tpgw

[mac-alex_2003]

Deshalb soll man auch erst planen/zeichnen und als letztes bohren...

Die geschirmten Kabel bringen Dir auch nix wenn du den Treibersockel auf den AÜ schraubst. Und die Kappen auf den Röhren helfen ebenfalls nicht arg viel.
Marshall hat übrigens seine Trafos direkt nebeneinander geschraubt, mh...

Ich will hier nicht als Meckerliese gelten, aber wenn Du Dir vorher einen Kopf über den Aufbau machst und über die Konsquenzen Deiner Planung bewusst bist kannst Du Dir viele Probleme hinten ersparen.

Dann würdest Du z.B. merken, dass Deine Lautsprecherausgänge sehr niederohmig sind und es daher "recht egal" ist wo Du sie platzierst. Dein Eingang ist dagegen hochohmig und fängt sich alles ein was rumschwirrt.

Wie ich Dir ja schon per PN geschrieben hatte ist so eine doch recht kompakte Rackendstufe nichts, was man mal schnell aus dem Boden stampft. Das bedarf schon guter Planung.

Viele Grüße,
Marc

[_AlX_]

Jetzt nochmal zu der Sache mit den EL34 waagerecht montieren...
Hier ist der Link zum JJ DAtenblatt: http://www.tube-town.net/info/datenblaetter/tubes/jj/jjel34.pdf

D.h die richtige Anordung, damit die Röhre nicht unsymetrisch wird, ist so, dass die Gitter senkrecht stehen, dh. der "Knubbel" zwischen Pin 1 und 8 waagrecht steht, oder?

mfg
tpgw

Das Datenblatt ist in dieser Hinsicht wohl nicht so genau zu verstehen, also das Anschlussschema gibt hier keine Information über den physischen Aufbau der Röhre. Ich habe mir gerade nochmal eine EL34 angeguckt, und so wie ich das sehe, müsste der Positionsknubbel zwischen Pins 1 und 8 im horizontalen Aufbau entweder senkrecht nach oben ("12 Uhr"), oder senkrecht nach unten ("6 Uhr") stehen, damit die Gitterholme, um die ja die jeweiligen Elektroden spindelartig gewickelt sind, einer Trägerfunktion entgegen der Schwerkraft nachkommen können. So kann kein Teil einer Spindel "durchhängen", weil ja immer einer der Holme "auf 12 Uhr" liegt.

Gruß,
Alex

[Vintage_Man]

Wie schon richtig erwähnt, laufen Lüfter typischerweise saugend in Bezug auf den Innenraum. Deine Planung wird nicht funktionieren, da sich im Inneren des Gerätes durch das Ansaugen von außen völlig unkontrollierte Verwirbelungen bilden werden, die dem gewünschten Luftaustausch entgegenwirken. Denke da lieber nochmal über die Gitteröffnungen in Boden und Decke nach. Und wenn der Lüfter mal ausfällt, was man dann natürlich nicht gerade  mitbekommt .......  , oder Du baust noch eine Kontrolle der Innentemperatur mit Alarm und Notabschaltung ein.

Die Planung der Durchlüftung/Kühlung von elektrotechnischen Geräten ist alles andere als trivial und besonders dann, wenn man eine so kompakte Bauweise wählt. Ich kann Dir nur raten, den Empfehlungen zu folgen, da sonst Deine ganze Mühe nachher mit hoher Wahrscheinlichkeit für die Katz ist.

/Bernd

Ach ja: Bei den Dynacord sind die Orientierungsnocken der Röhren zur Seite angeordnet. Das wollte ich ja noch nachschauen.
           Ob sich da tatsächlich einer 'was bei gedacht hat ......? Wer weiß?!

[tpgw]

Wie schon richtig erwähnt, laufen Lüfter typischerweise saugend in Bezug auf den Innenraum. Deine Planung wird nicht funktionieren, da sich im Inneren des Gerätes durch das Ansaugen von außen völlig unkontrollierte Verwirbelungen bilden werden, die dem gewünschten Luftaustausch entgegenwirken. Denke da lieber nochmal über die Gitteröffnungen in Boden und Decke nach. Und wenn der Lüfter mal ausfällt, was man dann natürlich nicht gerade  mitbekommt .......  , oder Du baust noch eine Kontrolle der Innentemperatur mit Alarm und Notabschaltung ein.

Die Planung der Durchlüftung/Kühlung von elektrotechnischen Geräten ist alles andere als trivial und besonders dann, wenn man eine so kompakte Bauweise wählt. Ich kann Dir nur raten, den Empfehlungen zu folgen, da sonst Deine ganze Mühe nachher mit hoher Wahrscheinlichkeit für die Katz ist.
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?action=post;quote=118941;topic=12714.45;num_replies=53;sesc=ccc302f371d401c61c94f51e04127048
/Bernd

Ach ja: Bei den Dynacord sind die Orientierungsnocken der Röhren zur Seite angeordnet. Das wollte ich ja noch nachschauen.
           Ob sich da tatsächlich einer 'was bei gedacht hat ......? Wer weiß?!

Hab ich das oben noch nicht erwähnt??
hmm.. auf alle Fälle kann man den Lüfter ja drehen und Wenden wie man will....
Es sind zudem Entlüftungsschlitze im Deckel vorhanden, ich habe die Sache jetzt nicht saugend gewählt, weil ich Angst habe, dass sich dann ein Hitzestau im hinteren Teil des Racks entwickelt, und dann mein Bassamp, der ebenfalls einen Lüfter hat, schaden nimmt, weil er nicht genügend kalte Luft bekommt, und so würde es meinem Plan nach die Luft zwischen der Endstufe und dem darüber liegenden Gehäuse nach vorne rausdrücken, aber das bedarf erst einem Praxistest, also nur die Ruhe bewahren... es ist nur ein Lüfter

Was mich eher interessieren würde sind die Röhren, weil die offensichtlich auch von Marke zu Marke unterschiedlich gedreht sind...die JJs haben ca, nen Winkel von 20°, die TT El34 sind etwas in die andere Richtung gedreht....
Was soll man da jetzt machen??
Ich glaub ich dreh die Röhren einfach so hin, dass die Gitter etc. senkrecht stehen...

mfg
tpgw

[tpgw]

Hi,

Hab jetzt ne neue Anordnung angedacht...
http://www3.pic-upload.de/16.07.10/6ygl1ienr5w9.jpg
wie würde die Sache aussehen, wenn ich den AÜ da hin mache, wo jetzt die GAffa Tape Rolle ist??
Ich weiß.. Marshall macht die noch näher zusammen, aber dann sind die ja um 90° gedreht, und das geht hier nicht...
Danke für eure Antworten...

mfg
tpgw

[_AlX_]

Ich würde auch zum Kopfhörertest raten. Kopfhörer an die 16-Ohm-Wicklung des AÜ klemmen, ihn an die Position legen, und den NT primärseitig anschließen (Vorsicht mit offenen Sekundär-Kabeln!). Dann kann man hören, bei welcher Position der AÜ am wenigsten abbekommt. So hab ich bei mir z.B. rausgefunden, dass meine Trafos am ruhigsten sind, wenn sie auf der gleichen Höhe liegen, und nicht wie zuerst angenommen, leicht versetzt angeordnet sind.

Gruß,
Alex

[tpgw]

Okay, jetzt gibts nur noch das Prob, dass der AÜ eig. jetzt schon verbaut sein sollte, und der Amp eig. auch schon laufen sollte, aber nachdem der AÜ noch irgendwo im DPD Netzwerk hängt...

mfg
tpgw

[_AlX_]

Gut Ding will Weile haben  Hau-Ruck-Aktionen sind in unserem Bereich ja immer vermeidbare Risikofaktoren.

Gruß,
Alex

[tpgw]

Hi,

Endlich mal gute Nachrichten!
Die Endstufe fetzt!
gestern Abend hab ich alles fertig gestellt, heute noch schnell Mute Schalter und LEDs montiert...
Ich muss sagen, dass ich echt überrascht bin!
Trotz der geringen Ausmaße hat die 100Watt Endstufe gut im 2HE 19'' Gehäuse gut platz gefunden, und das niedrige grundbrummen,das wohl von der geringen Entfernung der Bauteile kommt ist leiser als der Lüfter bei mittlerer Drehzahl...!:bier:

Also würde ich sagen das Projekt war ein voller Erfolg, und ein erster Test (als Hifi Endstufe missbraucht ) hat eine einwandfreie Soundqualität ergeben...

Außerdem wollte ich mich für eure Hilfe im Thread hier bedanken!

mfg
tpgw