[Thomson]

Hallo,
nach fast einem jahr melde ich mich mal wieder. ich suche für meinen cousin einen leicht zu bauenden Amp, der nicht für gitarre sein soll. er will ihn im vertiefungskurs bauen. ich hab hier noch ein paar röhren rumliegen..
2 el802
5 ey88
2 ecf86
unzählige eaa91
3 efl200
1 pcc84
1 866a
unzählige df91
1 ebf89
1 qqe03-12

ist damit was anzufangen? wenn nicht, dann muss er sich halt noch was kaufen. ob lebensgefährliche spannung oder nicht ist egal, ebenso ob pp oder se. es ist sogut wie alles egal, hauptsache es kommt ein funktionierender röhrenamp dabei raus

mfG
(sorry fürs kleinschreiben, mit pocket-pc ist das mit dem großschreiben immer so eine sache  )

edit: es darf auch monoblock o.a. sein.

[Ron55555]

Hallo Thomson,

das Projekt hier von Dirk sagt die nicht zu ?
ich finde das für den Anfang garnicht schlecht, und auch die anderen Projekte im DIY

Gruß Ronald

[Thomson]

Hallo,
danke für die antwort! es sollte aber schon vollröhre sein. außerdem sagte er, dass alles selbst gebaut sein muss. das scheint mir ziemlich viel arbeit als prüfungsersatz. 
aber gut, ich kanns ja nicht ändern
mfG

[_peter]

Hallo,

ECC80? Davon habe ich noch nie was gehört. Die gibt's auch nicht bei Franks Datenblättern.
Kennt die jemand? Oder hast du dich verschrieben?

Ansonsten sollte sich doch mit 2 Doppeltrioden und 2 EL802 was machen lassen, wenn es
unbedingt diese Röhren sein sollen.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/p/PL802.pdf

Da es scheinbar sowieso nicht auf perfekten Klang ankommt, sondern nur darauf, dass das
Ding erstmal läuft, kannst du ja auch nen billigen Netztrafo als AÜ nehmen.
Dafür dann mehr Aufmerksamkeit auf Sicherheit, Schaltungsberechnung und Layouting
verwenden. Dann hat man einen günstigen Bastelamp mit hohem Lerneffekt.

Wenn es aber darum gehen soll, einen bekannten Amp nachzubauen, muss man wohl auch
tiefer in die Tasche greifen und die entsprechenden Röhren kaufen. Mit den oben genannten
wirst du keinen Fertigamp finden.

Gruß, Peter

[Thomson]

hallo,
ouh, das war ein tippfehler. es sollte eigentlich ecf86 heißen 
es muss nicht unbedingt die 802er sein. heuptsache nicht sooo teuer.
also nix mit el34 oder noch größer.
el504 (oder pl504) verstärker soll man ja billig bauen können, ist da was dran? die röhren gibts ja schließlich wie sand am meer 
oder auch die ecf86 - die hat doch eigentlich gute voraussetzungen, oder?
mfG

[SvR]

Salü,

el504 (oder pl504) verstärker soll man ja billig bauen können, ist da was dran? die röhren gibts ja schließlich wie sand am meer 

Naja, eine billige Röhre macht noch keinen billigen Verstärker. Du brauchst auch das Eisen mit entsprechender Leistung. Wenn dir ein Monoblock reicht und es billig werden soll, würde ich dir die EL802 zusammen mit der ECF86 vorschlagen. Ich könnt mir da evtl einen PP-Amp mit vorstellen, wobei die zwei EL802 zusammen in der Endstufe werkeln, der PI wird von der Triode der ECF86 übernommen und die Pentode sorgt für den nötigen Pegel. Als Netzteil vielleicht ein Trafo mit 2x30V -> Delon-Schaltung. Und als AÜ dann noch en Netztrafo mit 2x115V sekundär (Primärspannung richtet sich dann nach der geforderten Impedanz). Ist halt die Frage was rauskommen soll? Reichts wenns krach macht und man das Funktionsprinzip am Aufbau nachvollziehen kann oder muss es HiFi-Norm erfüllen?
mfg sven

[Thomson]

Hallo,
der lehrer bewertet m.w. nach eher den bau und das endergebnis, nicht den klang
an monoblock hab ich auch schon gedacht. mal schaun, ich konstruier gleich mal
warum ausgerechnet delon? reicht nicht normal greinacher schaltung oder nach cockcroft-walton?
mfG

[Thomson]

hallo,
die PI sieht gängig aus..

jetzt muss ich sie nur noch an die ECF86 und die geringere Spannung angleichen.
mfG

[Thomson]

hallo,
ich steh vor dem nächsten problem. wenn ich den arbeitspunkt der triode auf 100V 14mA an der anode und -3V bias lege, passt was mit der pentode nicht, denn diese braucht -1v bias. wie mache ich das mit dem kathodenwiderstand? es ist ja nur eine kathode vorhanden.
mfG
edit: ich habe mittlerweile drüber nachgedacht, die pcc84 als pi röhre zu verwenden und nur das pentodensystem der ecf86 als vorstufe. passt das so?

[Thomson]

hallo,
der Arbeitspunkt der PCC84 liegt jetzt bei 150V 12,5mA & -4V am Gitter. das macht bei 162V aus dem Trafo einen Ra von 955R und einen Rk von 320R.
ich werde die PI nach dieser Grafik aufbauen:

den R4 belasse ich bei 390k. C3 & C4 bekommen einen Wert von 22µ.
mfG

[Thomson]

Hallo,
Schaltplan im Anhang.
Die APs:
Vorstufe: 175V 10mA G1 = -1,2V G2 = 150V 3,1mA
Phasenumkehr: 150V 12,5mA G1 = -4V
Hauptstufe: 170V 32mA G1 = -1,25V G2 = 170V 7mA
Versorgungsspannung liegt bei 211,4V nach Gleichrichtung und mit Abzug der Verluste (0,7V).
mfG

[Thomson]

Hallo,
in einem anderen Forum wurde mir gerade gesagt, dass das System nicht arbeitet! 
Die Ergebnisse meiner Berechnung:
Ra der Vorstufe: 3640R
Rk der Vorstufe: 120R
Rg2 der Vorstufe: 19807R

Ra der PI: 4912R
Rk der Pi: 320R

Ra der Hauptstufe: 1294R
Rk der Hauptstufe: 39R
RG2 der Hauptstufe: 5914R

bei einer Versorgungsspannung von 211,4V.

Was ist denn da falsch? 
mfG

[cca88]

Hallo,
in einem anderen Forum wurde mir gerade gesagt, dass das System nicht arbeitet! 
Die Ergebnisse meiner Berechnung:
Ra der Vorstufe: 3640R
Rk der Vorstufe: 120R
Rg2 der Vorstufe: 19807R

Ra der PI: 4912R
Rk der Pi: 320R

Ra der Hauptstufe: 1294R
Rk der Hauptstufe: 39R
RG2 der Hauptstufe: 5914R

bei einer Versorgungsspannung von 211,4V.

Was ist denn da falsch? 
mfG

...kurzer Blick zu später Stunde...
Wie soll die "Phasenumkehr" für die Gegentaktendstufe in deinem Amp funktionieren?

Ich kapiers nicht. Meines Achtens gehst Du mit identischer Phase, nur mit leicht unterschiedlichem Pegel in die ENdröhrenrein. Da dürfte aus dem Ausgangsübertrager nichts sinnvolles rauskommen.

Grüße

Jochen

[Thomson]

ich werde die PI nach dieser Grafik aufbauen:

den R4 belasse ich bei 390k. C3 & C4 bekommen einen Wert von 22µ.
mfG

Hallo,
dieses Bild stammt von Tubeland. ich habe die schaltung so übernommen. Haben die bei Tubeland einen Fehler drin? Wie muss so eine PI aussehen?
mfG

[cca88]

Hallo Thomson

Die PI sieht schon seltsam aus, allerdings wenn auch völlig anders dimensiniert ähnelt die der PI von der Elektor Hifi Endstufe http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Elektor-PP/Elektor-PP.htm
könnte schon hinkommen.

Gruß Franz

..es fehlt halt was Entscheidendes; der Elektorplan hat es.