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Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal

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Offline EL95

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Hallo!

Ich habe mal eine Frage zu den Kondensatoren über den Anodenwiderständen im Leadkanal, die ca 1nF groß sind.
Eigentlich bilden diese doch einen Kurzschluss für hochfrequente Oberwellen, die doch erwünscht sind, oder irre ich mich da?

Hartmut

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Offline harryhirsch

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #1 am: 19.08.2008 17:35 »
Hallo,

so erwünscht sind die unter Umständen nicht. Meistens findet man solche
Kondensatoren in Highgain Preamps um Oszillationen zu unterbinden.

Wenn du einen Amp mit einem solchen Kondensator hast löte einfach ein
Ende aus und teste ob er notwendig ist oder nicht.


Gruß, Volker

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Offline darkbluemurder

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #2 am: 20.08.2008 09:26 »
Hallo,

wenn es bei ausgelötetem Kondensator Probleme mit Oszillationen gibt, kann man auch statt 1nf einen kleineren Wert wählen, z.B. 250pf oder 500pf. Der kleinste Wert, der die Oszillation beseitigt, lässt dann noch am meisten Obertöne durch.

Viele Grüße
Stephan
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Offline Duesentrieb

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #3 am: 20.08.2008 09:35 »
Wer die Dinger braucht hat ein schlechtes Layout  ;D

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Offline carlitz

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #4 am: 20.08.2008 09:40 »
Dann haben die Mesa Boogie's Mark 3 & 4 aber ein schlechtes Layout .....
If you don't know how to fix it, stop breaking it!

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Offline Duesentrieb

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #5 am: 20.08.2008 10:01 »
Nicht immer gilt: eng = schön, you know   ;) ;D

War ein Scherz . . . viele Ampbauer benutzen das, nicht nur wg. Oszillationen . . .

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Offline loco

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #6 am: 20.08.2008 10:04 »
Halloszillationen   ???  :angel:
« Letzte Änderung: 20.08.2008 11:18 von loco »

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Offline EL95

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #7 am: 20.08.2008 11:27 »
Hallo!

Ich habe das Problem, das ich der Techniker und nicht der Gitarrist bin.
Der C war nicht drin, Eigenbau, der Verzerrer geht in Richtung Framus und die haben diesen C drin.
Werde heute Nachmittag mal Hörprobe machen.
Oszillation gab es nicht, der Gitarrist war aber mit dem Klang nicht zufrieden.
Beim Zupfen an der Gitarre denke ich das klingt etwas weicher, mal sehen was er sagt.

vielen Dank für die Antworten werde mal berichten

Hartmut

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Offline loco

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #8 am: 20.08.2008 11:37 »
Hallo Hartmut
Falls dem Gitarristen der Klang zu kratzig war, kannst du durch ausprobieren verschiedener Kondensatorwerte (150pF-1nF) noch
feintunen. Gruß aus Hamburg --.-loco

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Offline El Martin

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #9 am: 20.08.2008 11:40 »
Hi!

Wird häufig benutzt, um die Höhen zu besänftigen. Bei Amps mit vielen Gainstufen werden reichlich Oberwellen generiert. Schon bei Marshalls. Damit es nu nicht nur noch quietscht, sindse drin.

Im Prinzip liegt da auch ein Grund für "schlechten" Klang von Mehrkanaligen mit gemeinsam genutzten Trioden. Was gut für Clean ist, ist meist zu beissend für Hi-Gain.

Oder auch andersrum
Martin
Rot ist schwarz und plus ist minus...

Rote Litzen sollst Du küssen, denn zum Küssen sind sie da.

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Offline Joachim

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #10 am: 20.08.2008 12:21 »
Hi!

Zitat
Wird häufig benutzt, um die Höhen zu besänftigen. Bei Amps mit vielen Gainstufen werden reichlich Oberwellen generiert. Schon bei Marshalls. Damit es nu nicht nur noch quietscht, sindse drin.

Das stimmt, manche mögen's ja etwas milder ;). Dafür ist das auch okay. Aber Olaf hat schon recht; wenn man die Dinger tatsächlich braucht, damit der Amp nicht durchgeht, dann ist das ein Zeichen für ein ungünstiges Layout.

Grüße,
Joachim
Live long and prosper.

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Offline Andy

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #11 am: 20.08.2008 12:26 »
Hi,

In der genannten Größeordnung haben diese Kondensatoren primär bestimmt nichts mit der Unterdrückung von Schwingneigungen zu tun. Die zusätzliche Höhenabsenkung ist hier der gewünschte Effekt und fängt (je nach Größe des Anodenwiderstandes) bei ca. 50pF eher subtil an, 220pF sind schon deutlich wahrzunehmen usw. 1nF ist schon eine deutliche Höhenabsenkung. Je nach Einsatz bemerkt man den Einsatz dieser Kondensatoren eigentlich recht deutlich beim Treble-Regler (sofern dieser - wie so oft - eine den Zerrstufen nachgeschaltete Höhenblende ist). Ohne die Parallelkondensatoren der vorherigen Stufen kann man dann diesen oft nicht so weit aufdrehen, wie man vielleicht möchte, weil das weiche Ausfiltern der hohen Frequenzen doch eher was für's Ohr ist. Abhilfe schafft dann evtl. eine zusätzliche Blende (s. Presence beim Rectifier o.ä.) oder halt das gezielte Vorfiltern z.B. an den Anoden. Dass das frühzeitige Absenken (wo auch immer) zu einer anderen Obertonstruktur führt, sollte man berücksichtigen - evtl- wird so ein Amp dann etwas "zahm"...

Gruß

Andy

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Offline darkbluemurder

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #12 am: 20.08.2008 16:07 »
Wer die Dinger braucht hat ein schlechtes Layout  ;D

+1. Jedenfalls, dann, wenn es um die Verhinderung von Oszillationen geht.
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Offline Duesentrieb

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #13 am: 20.08.2008 16:24 »
Das ist halt der Unterschied zwischen brauchen und wollen  ;D

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Offline EL95

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Re: Kondensatoren über Anodenwiderstand im Leadkanal
« Antwort #14 am: 21.08.2008 00:14 »
Hallo!

Ich bin jetzt bei dem C bei 680 pF angelangt, ohne diesen C ist der Verzerrer etwas zu kratzig.
Nicht für umsost haben wohl mehrere renomierte Hersteller einen C drin in der Größenordnung 470pF - 1nF

viele Grüße Hartmut