[JSB]

Hallo Leute,

bei mir ist eine Tesla EL34 leicht defekt. Das heißt vermutlich löst sich das Gitter, da die Spannung in der Röhre nach oben geht
sobald ich den Amp 20-30° anhebe um ihn zu biasen. Die Bias Potis befinden sich unter den Sockeln. Bei einer Röhre gibts noch ca. ne 1mA Schwankung,
was aber denke ich völlig wurst ist.

So... Nun habe ich ein Ersatzquad Russen EL34, das bewegt sich gar nicht wenn ich den Amp bewege. Die eine Tesla ist aber sehr krass,
bis zu 10mA ändert sich der Wert plus der Wert ändert sich auch, wenn die Röhre im Sockel bewegt wird.

Jetzt bekam ich 2x die Aussage: Da du den Bias für jede Röhren einzelen einstellen kannst, passt jede Tesla dazu.
Ähm, das erigibt für mich keinen Sinn. Ich dachte es sei so wichtig dass die Werte wie Steilheit und Gain nah beeinander sind,
damit man keinen Crapsound bekommt.

Ich will allerdings auch keine anderen Röhren als die Teslas... Der Sound ist einfach zu gut.
Wer sie gut kennt, weiß wovon ich rede. Das Clipping ist ungeschlagen.

[mc_guitar]

Hallo JSB,

Ich denke schon, daß die Steilheit z.B. eine große Rolle spielt. Nur der Ruhestromwert sagt wenig über das Verstärkungsverhalten. Die Frage ist jetzt z.B. brauchst Du die volle Wattzahl Deines Amps, oder reicht die Hälfte, dann einfach zwei Röhren raus und die Impedanz anpassen, der Sound wird vielleicht etwas straffer, aber man kann gut damit spielen. Dann hättest Du auch Zeit in Ruhe ein neues Quad Teslas zu besorgen. Brauchst Du natürlich die volle Leistung (Matamps sollen ja auch gut für Bass sein) bringt das nicht viel, aber nicht vergessen "halbe Leistung heißt nicht halbe Lautstärke" ein zehntel Leistung gibt erst ein solches Ergebnis.
Auf der anderen Seite ist eine einzelne Tesla sicher leichter zu beschaffen, man kann es also auch darauf ankommen lassen, wenn man einen eventuellen Fehlschlag denn finanziell verkraftet.

Grüße Micha

[JSB]

hi,

also ein neues quad kann ich mir aktuell nicht leisten.
das mit dem röhrenziehen habe ich schon probiert, ich finde das klingt allerdings nicht so schön,
vor allem weil mir dann headroom und das gewisse samtige im sound fehlt ...
ich spiele ohnehin oft im triode statt pentode mode und da hört sichs mit 2 gezogenen röhren
dann schnell sehr komprimiet an, man erkennt nicht mehr so gut die akkorde und es fehlen höhen...

[jacob]

Hi JSB,

Du hättest früher bestimmt glatt bei Aspen P. als "High Potential"  anfangen können:

http://forum.metroamp.com/viewtopic.php?f=13&t=30933

Aber mal Schurz beiseite:

die Kennlinien der 4 Röhren müssen natürlich so identisch als möglich sein, erst dann kann man nämlich von einem "gematchten" Quad reden.

Der Begriff "Matching" bedeutet mehr als nur identische Ruheströme bei den verwendeten Röhren.

Gruß

Jacob

[JSB]

Hi JSB,

Du hättest früher bestimmt glatt bei Aspen P. als "High Potential"  anfangen können:

Was heißt das jetzt? Wer ist Aspen P. und was hat es mit der Bezeichnung auf sich? 

[jacob]

Hi JSB,

Aspen Pittman (Groovetubes) hat den Hype mit den gematchten Röhren (in Gitarrenamps) seinerzeit in den achtzigern ins Leben gerufen und sich damit eine goldene Nase verdient. Er hat seine Firma vor einiger Zeit komplett an Fender verkauft  
Von seinem "Tube Amp Book" jast Du doch bestimmt schon mal gehört, oder?

Als ich Deine leidenschaftlich- blumige Beschreibung zu Deinen Tesla- Röhren im Metro- Forum gelesen habe, fielen mir irgendwie halt spontan die üblichen Sprüche aus der Groovetubes- PR- Abteilung ein  

Ein sogenannter "Hi Potential" ist einer, der für seinen Arbeitgeber u.a. durch Kommunikationsstärke und die Begeisterung für seinen Job (der steht bei "High Potentials" an absolut erster Stelle!) einen mordsmäßigen Reibach einfährt, jetzt mal einfach ausgedrückt  

Gruß

Jacob

[cca88]

Hi JSB,

Aspen Pittman (Groovetubes) hat den Hype mit den gematchten Röhren (in Gitarrenamps) seinerzeit in den achtzigern ins Leben gerufen und sich damit eine goldene Nase verdient. Er hat seine Firma vor einiger Zeit komplett an Fender verkauft  
Von seinem "Tube Amp Book" jast Du doch bestimmt schon mal gehört, oder?

Als ich Deine leidenschaftlich- blumige Beschreibung zu Deinen Tesla- Röhren im Metro- Forum gelesen habe, fielen mir irgendwie halt spontan die üblichen Sprüche aus der Groovetubes- PR- Abteilung ein  

Ein sogenannter "Hi Potential" ist einer, der für seinen Arbeitgeber u.a. durch Kommunikationsstärke und die Begeisterung für seinen Job (der steht bei "High Potentials" an absolut erster Stelle!) einen mordsmäßigen Reibach einfährt, jetzt mal einfach ausgedrückt  

Gruß

Jacob

,,und nach welchen Kriterien GT in den Zeiten von A.P. gematched hat (oder auch heute noch "tut") wird sicherlich vielen von uns auf ewig ein Rätsel bleiben. Ruhestrom isset nich, Steilheit och nich.

"Distortion" von soft über medium bis hart....

Grüße

Jochen

[cca88]

Hallo Leute,

bei mir ist eine Tesla EL34 leicht defekt. Das heißt vermutlich löst sich das Gitter, da die Spannung in der Röhre nach oben geht
sobald ich den Amp 20-30° anhebe um ihn zu biasen. Die Bias Potis befinden sich unter den Sockeln. Bei einer Röhre gibts noch ca. ne 1mA Schwankung,
was aber denke ich völlig wurst ist.

So... Nun habe ich ein Ersatzquad Russen EL34, das bewegt sich gar nicht wenn ich den Amp bewege. Die eine Tesla ist aber sehr krass,
bis zu 10mA ändert sich der Wert plus der Wert ändert sich auch, wenn die Röhre im Sockel bewegt wird.

Jetzt bekam ich 2x die Aussage: Da du den Bias für jede Röhren einzelen einstellen kannst, passt jede Tesla dazu.
Ähm, das erigibt für mich keinen Sinn. Ich dachte es sei so wichtig dass die Werte wie Steilheit und Gain nah beeinander sind,
damit man keinen Crapsound bekommt.

Ich will allerdings auch keine anderen Röhren als die Teslas... Der Sound ist einfach zu gut.
Wer sie gut kennt, weiß wovon ich rede. Das Clipping ist ungeschlagen.

Ganz ehrlich, probier bei der "defekten" doch einfah mal aus, ob "Nachlöten" des Sockels etwas bringt.

Ich meine hier tatsächlich den "Sockel" und nicht die "Fassung".
Kaputtmachen kannst Du damit bei einer ohnehin dubiosen/defekten Röhre nichts.
Ich kenne das zwar eher von Svet EL34s an der Heizung, aber vielleicht hat Deine Tesla ja ein ähnliches Problem.

Güße

Jochen

[JSB]

hey cca88,

danke für den tipp! es ist 100% die röhre. ich habe die angeschlagene röhre bereits identifiziert.
ich habe mit meinem ersatz quad keine schwankungen. nicht mal im 0,5mA bereich, wenn ich den amp anhebe,
es macht keinerlei unterschied... wieso sollte es dann trotzdem der sockel sein ? glaube ich eher nicht!

@jacob

hehe, okay verstanden! die begeisterung ist bei mir echt und ich kann einfach
gerade vor begeisterung nicht meine klappe halten. ich bin aber ehrlich gesagt auch nicht wirklich
extrem leicht zu begeistern.

ich denke die einfachste lösung wäre eine ersatzröhre zu kaufen auf gut glück.
vielleicht höre ich keinen unterschied. denn: beim matamp wird eine seite der endstufe
asymetrisch übersteuert. das heißt, der amp arbeitet sowieso nicht besonders präzise was das angeht.
trotz dessen das er einen hifi mäßigen sound hat und sehr fein ist, ist
das ein teil des matmap klanges. vielleicht bemerkt man den wechsel gar nicht!

dies bemerkt man besonders, wenn man eine balanced röhre in den pi slot steckt, der tone wird definitiv komprimierter. deswegen ist eine
unbalanced v3 für einen matamp eigentlich die viel bessere wahl.

das einzige wovor ich eigentlich schiss habe ist, das mir mit der dubiosen röhre live einfach mal die sicherung rausfliegt und
ich dann nicht mehr spielen kann, ich habe nämlich keinen kleineren amp und son quad live einmessen
ist schon etwas wahnsinnig, wobei ich tierisch lachen müsste wenn ich auf nem festival folgendes finden würde.

17:30 "Hochspannung ! Wird er überleben? Live Röhren einmessen auf der Blauen Stage  "
18:00 Ac/Dc  

[cca88]

hey cca88,

danke für den tipp! es ist 100% die röhre. ich habe die angeschlagene röhre bereits identifiziert.
ich habe mit meinem ersatz quad keine schwankungen. nicht mal im 0,5mA bereich, wenn ich den amp anhebe,
es macht keinerlei unterschied... wieso sollte es dann trotzdem der sockel sein ? glaube ich eher nicht!

SNIP

Der "Sockel" ist streng genommen das was am Glaskolben dranhängt. Die Fassung ist das Teil im Verstärker wo man die Röhre reinsteckt.

Ist Korinthenkackerei, aber halt eindeutig.

Wir sind also beieinander. Wir meinen beide die Röhre selbst. Bei der EL34 sind die eigentlichen Anschlussdrähte, die aus dem Glas kommen in den Pins festgelötet. Vorsichtiges Nachlöten kostet und schadet nichts, ich habe wie gesagt schon etliche Svets damit retten können.

Grüße

Jochen

[JSB]

Der "Sockel" ist streng genommen das was am Glaskolben dranhängt. Die Fassung ist das Teil im Verstärker wo man die Röhre reinsteckt.

Ist Korinthenkackerei, aber halt eindeutig.

Wir sind also beieinander. Wir meinen beide die Röhre selbst. Bei der EL34 sind die eigentlichen Anschlussdrähte, die aus dem Glas kommen in den Pins festgelötet. Vorsichtiges Nachlöten kostet und schadet nichts, ich habe wie gesagt schon etliche Svets damit retten können.

Grüße

Jochen

okay jochen, danke für die ausführung.
darauf wäre ich nie gekommen!

wie mache ich das am besten? ich habe keine ahnung wie ich soeine röhre retten soll 

[cca88]

okay jochen, danke für die ausführung.
darauf wäre ich nie gekommen!

wie mache ich das am besten? ich habe keine ahnung wie ich soeine röhre retten soll 

Hi JSB,

garantieren, daß es wirklich funktioniert, kann ich natürlich nicht - Voraussetzung ist, daß das Problem tatsächlich im Sockel selbst vorliegt, aber einen Versuch ist es wert; die Röhre tut ja ohnehin nicht mehr wie sie soll.



Wenn Du Dir die Spitze des Sockelpins genau anschaust, wirst Du sehen, daß das eigentlich eine kleine Blechhülse ist (ähnlich einer Adernendhülse).
Aus der Röhre selbst kommen die Pins als dünne Drähte raus, die durch die Hülse durchgezogen, abgeschnitten und am Ende festgelötet werden.

Also:
Lötkolben und Lötzinn raus;
Lötkolben gut vorglühen
Die Spitze der Hülse heißmachen und  behutsam  ein Wenig Lötzinn auf die Spitze geben, so daß sicher ist, daß der Draht wieder eine gute Verbindung zum Pin hat.

Wichtig: nur die Spitze der Hülse mit Lot "zukleistern", sonst hast Du danach keinen vernünftigen Kontakt zur Fassung mehr.  Auch nicht "tränken", sonst riskierst Du einen Kurzen im Sockel.

Manchmal ist es auch recht hiilfreich, erst das vorhandene Lot mit der Saugpumpe zu entfernen und erst dann neu zu verlöten.

Im Anhang siehst Du die Pins einer TESLA und einer SVET EL34.
So wie der Pin der Tesla sollte es danach wieder aussehen.


Grüße

Jochen