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JCM 900 SL-X Bias zu heiss!

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Offline David77

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JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« am: 21.09.2010 09:09 »
Hallo,

ich hatte bei einem JCM 900 SL-X, 100 W , der einem Freund gehört, versucht die Endstufenröhren zu tauschen.

Bis jetzt waren JJEL34 drin. Habe jetzt JJE34L einbauen wollen.

Leider ist das Biaspoti schon voll zurückgedreht.
Der Amp hat eine Anodenspannung von 500 V.
Ich erreiche aber minimal nur 45 mA.
Mit den alten Röhren ist der Wert auch nur minimal niedriger.

Das Biaspoti hat laut Schaltplan 47 K.

Kann man ggf. einen Widerstand einbauen / ersetzen, damit der Regelbereich des Potis niedriger liegt?

Schaltplan ist im Anhang.

Danke und Gruß,

David

« Letzte Änderung: 21.09.2010 14:16 von David77 »

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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #1 am: 21.09.2010 09:15 »
Hallo David,

Wie hast Du die Anodenspannung gemessen? Ohne Röhren? Ich denke 500V ist für den SL-X zu viel angesetzt. Die meisten Marshalls, die ich schon unter die Finger bekommen habe hatten zwischen 450V und 465V mit Röhren. Zusätzlich kannst Du mal schauen wie der Spannungswahlschalter steht, wenn der sowas hat. 220V ist eher doof, geh mal da auf 240V, dann sollte auch die Spannung etwas sinken. 45mA sollten bei einem Marshall auf jeden Fall ausreichen zum Biasen...

Grüße Micha
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher...(Albert Einstein)

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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #2 am: 21.09.2010 09:31 »
Hi Micha,

Die Anodenspannung habe ich ohne Röhren gemessen.

Einen Spannungswahlschalter hat der Amp nicht.
Der Amp ist laut der Beschriftung auf der Rückseite auf 240V ausgelegt

Falls der Amp im Normalbetrieb bei 450V liegt, wäre das ja immer noch ca. 5-6 mA oberhalb des empfohlenen Intervalls. Vertragen die E34L das dauerhaft?

Gruß,

David

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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #3 am: 21.09.2010 10:37 »
Hallo David,

Die Spannungen sollten mit Röhren noch deutlich unter 500V sinken. Bei 450V liegt der Bereich für den Bias von 28mA (kalt-50%) bis ca 39mA (Heiß-70%). Da solltest Du mit der Einstellerei hin! Wenn Du mehr Anodenspannung hast, eher noch weniger mA. Die EL34L verkraften das schon, es ist halt ein etwas höherer Verschleiß angesagt bei 45mA. Da ist dann eher ein erneuter Wechsel fällig. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß Du nicht unter die 45mA kommst. Hast Du mal die negative Gittervorspannung gemessen, die an PIN5 der EndRöhre anliegt?

Viele Grüße Micha

PS: Welche Messmethode verwendest Du? Biasadapter aus dem Shop?
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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #4 am: 21.09.2010 11:29 »
Hallo Micha,

ich benutze schon längere Zeit den Adapter aus dem Shop.
Das hat bis jetzt auch immer gut funktioniert. Habe schon diverse Amps problemlos damit eingemessen.
Wobei ich bei einigen sogar deutlich unter die 50% Grenze hätte regeln können.

Die Spannung an Pin 5 habe ich nicht gemessen. Ich bin nur nach Dirks Anleitung vorgegangen.
Im welchen Bereich sollten der Wert denn liegen?

Da der Amp einem Freund gehört würde ich ihn gerne so einstellen, dass die Röhren ruhig länger halten.
Also innerhalb 50-70%

Viele Grüße

David




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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #5 am: 21.09.2010 11:43 »
Hallo David,

Schau mal über den Plan vom 100Wer 2100 SL-X. Versuch mal die Werte der Widerstände im Biaszweig zu prüfen und ob Du ohne Probleme die -48V erreichst, die als ca. Wert im Plan für den Bias angegeben sind.
Wird bei dem Amp der BiasZweig auch wie bei den anderen 900ern aus der HT gespeist?

Grüße Micha
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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #6 am: 21.09.2010 14:09 »
Hallo Micha,

ich komme wahrscheinlich erst Donnerstag dazu den Amp nochmal unter die Lupe zu nehmen.
Werde dann messen ob die -48V erreichbar sind.

Ich melde mich dann nochmal.
Bis dahin erstmal vielen Dank!

Gruß

David

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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #7 am: 21.09.2010 17:53 »
Hallo,

Mach das mal schön in Ruhe! Überhasten bringt nur zusätzliche Fehler, gerade das soll ja vermieden werden!

Viele Grüße Micha
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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #8 am: 23.09.2010 09:32 »
Hallo,

ich habe nochmal genau nachgemessen:

Anodenspannung mit Röhren:   445V
d.h. meine 70% liegen dann ja etwa bei 40 mA.

Spannung an Pin 5 bei zurückgedrehtem Bias Poti:   - 38,5V

Das Bias Poti hat entgegen 47K laut Plan nur 22K.
Dann sollte doch der Regelweg kleiner sein, oder?

Gruß David
« Letzte Änderung: 23.09.2010 09:39 von David77 »

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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #9 am: 23.09.2010 09:44 »
Hallo David,

Mit einem 22kPoti kann der Regelweg zu klein sein. Ich probier das immer stromlos aus. Stell also, wie bereits geschehen den Trimmer so ein, daß der minimale Strom fließt. Dann ausschalten und die Verbindung von Potieingang zu Masse messen. Bist Du da bei 0Ohm hilft Dir auch der größere Trimmer nicht. Dann muß die Zufuhr anders beschaltet werden...Moment ich hab doch noch ein 900erBoard hier irgendwo rumfliegen...

Grüße Micha
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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #10 am: 23.09.2010 09:55 »
Sieht das Board bei Deinem SLX auch so aus?
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Offline mc_guitar

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #11 am: 23.09.2010 10:13 »
Hallo David,

Hab gerade noch mal nachgeschaut und ne Proberechnung gemacht. Das 47k Poti müßte helfen. Wenn die Schaltung so ist, wie im Plan, dann fällt über die Strecke R28 und Poti die großte Spannung ab, wenn das Poti voll auf ist, also sollten 47k einen deutlichen Sprung erreichen!

Grüße Micha
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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #12 am: 23.09.2010 10:23 »
Habe gerade am Potiausgang ca. 17k gemessen.

Mein Board hat prinzipiell einen ähnlichen Aufbau, wie es ausschaut.

Siehe Anhang.

Gruß David

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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #13 am: 23.09.2010 10:37 »
Hi Micha,

OK dann werde ich es mal mit einem 47K Poti versuchen.
Melde mich dann zurück ob es funktioniert hat.

Vielen Dank und viele Grüße

David

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Offline David77

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Re:JCM 900 SL-X Bias zu heiss!
« Antwort #14 am: 24.09.2010 08:34 »
Hi Micha,

habe gestern das Bias Poti durch 50K ersetzt.

Der Bias läßt sich jetzt deutlich breiter und niedriger regeln.

Ich habe jetzt folgende Werte:
Anodenspannung (mit Röhren): 450V
Pin 5: -41V

Bias ca. 36 mA

Ich denke das sollte hinkommen, oder?

Viele Grüße und tausend Dank

David