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Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt

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Offline Ron55555

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #195 am: 18.04.2011 10:26 »

Du solltest Dir, abgesehen von einem Dummy mit 4/8/16 Ohm, aber auf jeden Fall noch einen gescheiten, konventionellen Tongenerator kaufen.
Das spart viel Zeit & Nerven!
Für einen Hunderter solltest Du da z.B. in der Bucht schon was ordentliches finden können.


hab ich gemacht  ;), sollte zeitgleich mit den Hochlastwiderständen bei mir sein

Gruß Ronald

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Offline Ron55555

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #196 am: 18.04.2011 12:38 »
ich hab da noch mal ne andere Frage die mich Gestern zum Nachdenken brachte,
als ich die Vorstufe am Slo hatte war der Clean Kanal sowas von klar auch auf 1 Uhr
(Preamp Volume vom 6V6 Amp, Master im Slo natürlich nicht),
aber mit der Endstufe vom Amp selber ohne GK hatte ich bei 1 Uhr schon gut zerre

Gruß Ronald

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Offline _peter

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #197 am: 18.04.2011 12:50 »
Hallo,

das kann verschiedene Ursachen haben, z.B. verschiedene Arbeitspunkte der PI
(und anderer Stufen wie loop - weiß jetzt nicht genau, wo du aus und eingekoppelt hast)
und natürlich die geringere Aussteuerbarkeit der 6V6.

Gruß, Peter
vintagevalveamps
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Offline Ron55555

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #198 am: 18.04.2011 13:40 »
Hallo Peter,

hier noch mal mein aktueller Plan, ich hoffe ja dass diese Eigenschaft verschwindet
wenn ich es geschafft habe mein schnarren zu lokalisieren und zu elemenieren,

Gruß Ronald

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Offline Bierschinken

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #199 am: 18.04.2011 14:46 »
Die Spannungswerte am Pi stimmen nach wie vor nicht!
16V über 470Ω sind 34(!)mA.

Grüße,
Swen

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Offline Striker52

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #200 am: 18.04.2011 15:09 »
Hi Ron,
Swen hat Recht. Schau dir zum Vergleich mal meine Spannungswerte an einer PI eines 18Watters an. Die Betriebsspannung meiner Anoden ist fast identisch mit deiner, die Bauteilewerte auch. Miß mal deine Spannungswerte am PI bei abgeklemmter Gegenkopplung.
Gruß Axel

Edit: Sorry, hab mich mit der Betriebsspannung vertan. Bei mir ist B+ an der Stelle 248V, bei dir liegen die 249V direkt an den Anoden. Bei mir beträgt der Kathodenstrom beider PI-Hälften zusammen ca. 0,5mA. Bei dir komme ich auf 3mA (46V über R23, 22und 25 auf Masse). Die 30V/29V an den PI-Gittern passen nicht. Damit wären deine Gitter in Bezug zur Kathode bei -16V! Bei mir sind die Gitter bei -1V relativ zur Kathode.
Irgendwas ist da faul.
« Letzte Änderung: 18.04.2011 15:23 von Striker52 »

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Offline _peter

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #201 am: 18.04.2011 15:18 »
Die Betriebsspannung meiner Anoden ist fast identisch mit deiner

Die liegt doch um knappe 100V daneben  ;)
Aber da ist wirklich was faul. Bei -16V müssten die Trioden eigentlich sperren aber an
den Anoden scheint ja alles ok zu sein - etwa 1,4mA pro Seite...

Gruß, Peter
vintagevalveamps
Der Imperativ von "messen" lautet: miss!

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Offline Striker52

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #202 am: 18.04.2011 15:24 »
Sorry, mein Edit oben kam zu spät!
Gruß Axel

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Offline Ron55555

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #203 am: 18.04.2011 15:26 »
Die Spannungswerte am Pi stimmen nach wie vor nicht!
16V über 470Ω sind 34(!)mA.

Grüße,
Swen

wie kommst du auf die 16V, da denke ich anscheinend nicht weit genug, ich habe mal über die einzelnen Rs gemessen, ???
über den R23 470R fallen nur 1,48 V ab, über R22 10k sind es 31,2V und über den 4,7k 13,2V

Hi Ron,
Swen hat Recht. Schau dir zum Vergleich mal meine Spannungswerte an einer PI eines 18Watters an. Die Betriebsspannung meiner Anoden ist fast identisch mit deiner, die Bauteilewerte auch. Miß mal deine Spannungswerte am PI bei abgeklemmter Gegenkopplung.
Gruß Axel

Edit: Sorry, hab mich mit der Betriebsspannung vertan. Bei mir ist B+ an der Stelle 248V, bei dir liegen die 249V direkt an den Anoden. Bei mir beträgt der Kathodenstrom beider PI-Hälften zusammen ca. 0,5mA. Bei dir komme ich auf 3mA (46V über R23, 22und 25 auf Masse). Die 30V/29V an den PI-Gittern passen nicht. Damit wären deine Gitter in Bezug zur Kathode bei -16V! Bei mir sind die Gitter bei -1V relativ zur Kathode.
Irgendwas ist da faul.

wollte ich grade schreiben, B+ liege ich bei ca. 390V und ca. an der Anode

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Offline Striker52

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #204 am: 18.04.2011 15:29 »
wie kommst du auf die 16V,

In deiner Zeichnung steht bei den Gittern 29V/30V. 46-30=16

Gruß Axel

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Offline Nils H.

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #205 am: 18.04.2011 15:31 »
Moin,

in Deinem Plan ist keine Angabe zur Spannung am Knotenpunkt der vier Widerstände R21-24; aber die Gitter sind bei rund 30V, die Kathode bei 46V. Normalerweise sollte kein Gitterstrom fließen, dann müsste der Knotenpunkt auch bei ca. 30V sein, damit fielen ca. 16V über R23 ab. Die Ströme durch die Anodenwiderstände scheinen zu stimmen, fragt sich dann, wo der Strom durch den Tail herkommt.

Gruß, Nils

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Offline Striker52

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #206 am: 18.04.2011 15:50 »
Genau,
und wenn nach letzter Messung über den Kathoden-R nur 1,5V abfallen, müssen an den Gittern ca. 44,5 V anliegen. Oder irgendeine Messung ist falsch. Bitte mal die Spannungen an allen Knotenpunkten im PI messen; mal mit und mal ohne Gegenkopplung.
Gruß Axel

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Offline Ron55555

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #207 am: 18.04.2011 16:16 »
Ah verstehe, ich habe natürlich alle spannungen gegen Masse gemessen und nicht von dem Knotenpunkt aus,
das hole ich nach sowie ich heim bin und melde mich dann wieder,

Vielen Dank schon mal,

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Offline Bierschinken

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #208 am: 18.04.2011 16:20 »
Hallo,

das ist egal.

Miss alle Spannungen gegen Masse und dann an den Punkten, die ich in einem vorrangegangenen Posting schon beschrieben hatte.

Versorgung des PI, Anode jeder PI-Triode, PI-Kathode, PI-Gitter, zwischen 470 und 10k sowie zwischen 10k und 4k7.
Dann einmal mit und einmal ohne GK.

Grüße,
Swen

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Offline Ron55555

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Re:Kleiner 2 Kanal amp mit ca 20 Watt
« Antwort #209 am: 18.04.2011 20:03 »
So bin Daheim angekommen und hab mal gemessen mit und ohne GK

Gruß Ronald

Edit: R26 ist zur Zeit ein 68k und parallel ein 1 nF
« Letzte Änderung: 18.04.2011 20:07 von Ron55555 »