[jacob]

Svens Marketing- Kürzel dafür wäre dann:

"ARGH" (= Advanced Round Golden Holes") 

Gruß

Jacob

[Bierschinken]

Aach Kinder   


 


War noch was fleißig und hab das Board bestückt:






Wegen der Wärme mache ich mir derzeit keine Sorgen. Der Deckel hat Ventilationsöffnungen, sodass da schon ein gewisser Wärmeaustausch stattfinden kann.
Sollte das nicht reichen, kommt in den Deckel noch ein Gitter o.ä..

Grüße,
Swen

[cca88]

Aach Kinder   


 


War noch was fleißig und hab das Board bestückt:






Wegen der Wärme mache ich mir derzeit keine Sorgen. Der Deckel hat Ventilationsöffnungen, sodass da schon ein gewisser Wärmeaustausch stattfinden kann.
Sollte das nicht reichen, kommt in den Deckel noch ein Gitter o.ä..

Grüße,
Swen

..Abluft is ja gut, aber wo kommt die Zuluft her

Grüße

Jochen

[Ron55555]

Hallo Swen,

meinst du nicht dass die rechte Röhre sehr nah am Ringkern sind, das wird da drin richtig heftig heiß,
ich hab zwar keine Ahnung wieviel Grad die Isolierung vom Trafo ab kann aber ein Blechle könnte man dazwischen machen,
ich denke mal das die beiden EL34 mehr wärme entwickeln als die 4 EL84 (pro Kanal) in meinem Engl, trotz Lüfter wird da drin alles extrem warm,
obwohl nur ein Kanal läuft,


Gruß Ronald

[raphrav]

@Ron: Glaube ich nicht mal so. EL84 sind thermisch schon böse am Limit gebaut. so eine beheizt ihre umgebung mit maximal knapp 20W (Anoden- und Schirmgitterverluste sowie Heizleistung) - und das bei Novalsockel und Miniaturkolben.
Eine EL34 ist da mit knapp 45W bei wesentlich größerem Kolben und Sockel deutlich entspannter, gerade was die absoluttemparatur auf der glasoberfläche angeht...

Und dann rechne mal zusammen: die zwei EL34 wollen dann bei Volllast 90W abgeführt sehen, deine acht (!) EL84 halt 160W - schon ein kleiner Unterschied...

Grüße,
Raph

[cca88]

@Ron: Glaube ich nicht mal so. EL84 sind thermisch schon böse am Limit gebaut. so eine beheizt ihre umgebung mit maximal knapp 20W (Anoden- und Schirmgitterverluste sowie Heizleistung) - und das bei Novalsockel und Miniaturkolben.
Eine EL34 ist da mit knapp 45W bei wesentlich größerem Kolben und Sockel deutlich entspannter, gerade was die absoluttemparatur auf der glasoberfläche angeht...

Und dann rechne mal zusammen: die zwei EL34 wollen dann bei Volllast 90W abgeführt sehen, deine acht (!) EL84 halt 160W - schon ein kleiner Unterschied...

Grüße,
Raph

Hallo Ralph,
wie kommst Du denn auf diese Verlustleistungsrechnungen?

EL84: 12W
EL34: 25W

Wenn Du die Ausgangsleistung meinst, die sollte eigentlich im Speaker landen und dort zum Teil in Wärme zum Anderen in "Sound" umgewandelt werden....

90W Verlustleistung aus 2 EL34   danke


Grüße

Jochen

[hofnar]

Hi,

sieht ja echt super aus. Ich frage mich nur was eine Belüftung von oben bzw. unten bzw. beides in einem Rack bringen soll? Da ist doch der beste Weg vorne rein und hinten raus.
Bzw. ich kann ja oben und unten Platz lassen, nur dann könnte ich ja auch gleich ein größeres Gehäuse nehmen.

[Bierschinken]

Moin Jungs,

Hofnar, danke fürs Kompliment.

Wie gesagt, ich sehe derzeit kein thermisches Problem auf mich zukommen.
Natürlich werde ich die Endstufe am Dummy unter Vollast testen, dabei das Ding mit ner Decke zudecken und dann die Innentemperatur beobachten, ich bin da aber recht zuversichtlich, dass das kein Problem ist.

Und so nah sind die EL34 nicht am Ringkern, da verzerrt der Winkel der Aufnahme sicher etwas.
Da sind noch so 4-5cm zwischen.

Die Option mit "Thermoschild" halte ich mir aber nach wie vor offen. Wobei ich das eher sekundär betrachte, ich sehe eher die option für ein Abschirmblech um NT und OT. Aber auch da wird der Praxistest zeigen, wie notwendig das ist oder nicht.
Wenn mir jemand 2 Weissblech/Stahlblechstreifen o.ä. zukommen lassen kann, ich würde sie nehmen! (je 20x10cm groß, 0,2mm - 1mm dick)

Grüße,
Swen

[raphrav]

Hallo Ralph,
wie kommst Du denn auf diese Verlustleistungsrechnungen?

EL84: 12W
EL34: 25W

Wenn Du die Ausgangsleistung meinst, die sollte eigentlich im Speaker landen und dort zum Teil in Wärme zum Anderen in "Sound" umgewandelt werden....

90W Verlustleistung aus 2 EL34   danke

Hey,

EL84: 6,3V*0,76A=4,8W. Anodenverluste: 12W. Schirmgitterverluste: 2W. Macht summa summarum 18,8W
EL34 analog: 6,3V*1,5A+25W+8W=42,45W...

Anodenverluste sind vielleicht der größte Einzelposten, aber bei weitem nicht alles. Die Heizung heizt unterm Strich auch nur das Gehäuse und die Schirmgitterverluste sind spätestens bei der EL34 mit 8W nicht zu vernachlässigen.
Die Hitze wird oft unterschätzt, vor allem bei der EL84.

Ergo: Im worst case 85W aus 2 EL34 - bitte! Und nein, ich meine nicht die Ausgangsleistung.

Grüße,
Raph

[cca88]

Hey,

EL84: 6,3V*0,76A=4,8W. Anodenverluste: 12W. Schirmgitterverluste: 2W. Macht summa summarum 18,8W
EL34 analog: 6,3V*1,5A+25W+8W=42,45W...

Anodenverluste sind vielleicht der größte Einzelposten, aber bei weitem nicht alles. Die Heizung heizt unterm Strich auch nur das Gehäuse und die Schirmgitterverluste sind spätestens bei der EL34 mit 8W nicht zu vernachlässigen.
Die Hitze wird oft unterschätzt, vor allem bei der EL84.

Ergo: Im worst case 85W aus 2 EL34 - bitte! Und nein, ich meine nicht die Ausgangsleistung.

Grüße,
Raph

Hallo Ralph,

mea culpa, Du hast natürlich recht. Bin da etwas zu kurz gehüpft....

Grüße

Jochen

[Ron55555]

Und dann rechne mal zusammen: die zwei EL34 wollen dann bei Volllast 90W abgeführt sehen, deine acht (!) EL84 halt 160W - schon ein kleiner Unterschied...

Grüße,
Raph

Ok das war halt reines empfinden, was ich natürlich vergessen habe dass alle 8 EL84 geheizt werden auch wenn nur ein Kanal läuft, macht mit den anderen Kolben 13 Stück, das erklärt die Hitze

@ Swen: dennoch schönes Teil geworden, bin gespannt auf den Hörtest

Gruß Ronald

[Schimanski]

Einen Lüfter würde ich zwar nicht einbauen, aber unten müssen auf jeden Fall Löcher rein - meinetwegen auch goldene Rosetten .

Ich habe eine HiFi-Endstufe (mehr oder weniger selbst gebaut, Bausatz) mit zwei 6V6 pro Kanal in Class-A, das Stahlblechgehäuse wird oben so heiß, dass man es fast nicht mehr anfassen kann.
Unten fehlen beim Gehäuse Öffnungen, die Schlitze im Deckel bringen ohne Zirkulation nichts!

[jacob]

Swen hat wahrscheinlich nur noch nichts von dem Begriff "Kamineffekt" gehört   

Gruß

Jacob

[Piero the Guitarero]

Swen, die Jungs haben recht. Wenn du dir mal ALLE Rackendstufen ansiehst
wirst du feststellen das die ALLE einen Lüfter in der Rückwand haben der raussaugt,
und vorne in der Frontplatte Lüftungsschlitze für den Durchzug.

Solltest du auch machen. 

[Schimanski]

Die Problematik im Rack ist schon klar, oben und unten ist eigentlich kein Platz für Lüftungsöffnungen bzw. diese würden verdeckt.

Ich vermute, der Wärmeeintrag an sich ist auch nicht das Problem, wenn man das auf die ganze Gehäusefläche verteilen würde. So konzentriert sich das aber auf die Bereiche in Röhrennähe, und da wird die Oberfläche wahrscheinlich sehr heiß.

Eine gute Lösung hat m.M. Mesa und Aguilar, da sind die Röhren hinten quasi offen und abgetrennt von den restlichen Innereien. So strahlt die Wärme nicht ins Gehäuse.