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Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack

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Offline iplaylespaul

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Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« am: 5.04.2011 19:10 »
Zu beginn ein allgemeines Hallo!! :) Bin neu hier

Also der Verstärker klingt soweit ziemlich gut, is mein erster Röhrenverstärker, nochdazu selber-gebaut.
Das Problem ist vollgendes, wenn das Tone - Stack (Standart Marshall Tone Stack, is der Bausatz aus dem Shop) aus der Schaltung herausen ist, klingt der Verstärker clean und sehr gut.
Wird das Filter hineingeschalted (zwischen A und B), verzerrt der Verstärker extrem.

die Schaltung ist richtig aufgebaut und ich hab keine Ahnung mehr was falsch sein könnte - vielleicht Schwingt etwas???

In der Schaltung fehlt die Endstufe - is ne einfache EL84 SE.
« Letzte Änderung: 5.04.2011 19:12 von wasnix »

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Offline röhrenlehrling-ordi

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #1 am: 5.04.2011 19:51 »
Hi!

Willkommen im Forum.

Also jetzt mal zum mitschreiben. Wenn kein Tone-Stack drin ist bleibt der Amp clean. Wenn der Tone-Stack drin ist verzerrt das Ding? Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen wie das funktionieren soll, weil der Marshall Tonestack über das gesamte hörbare Frequenzband Pegel frisst und nichts "dazugibt". Bist du dir sicher, dass das eine Verzerrung ist, die mit wachsender Aussteuerung zunimmt? Zerrt das Ding auch, wenn das Volume Poti fast zu ist? Wie hört sich die Verzerrung ungefähr an? Ist es nicht ein Brummen oder Rauschen oder ähnliches? Um das auszuschließen solltest du mal ein paar Fotos posten, dann kann man dir sicher weiterhelfen.

Notiz zum Schaltplan: ich gehe mal davon aus, dass du nur eine ECC83 im Amp hast - nicht 2 so wie im Schaltplan ;D

mfg ordi
http://ordoalephysik.wordpress.com/

Geologische Fragen an mich, elektrotechnische an euch!

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Stone

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #2 am: 5.04.2011 20:04 »
Hallo

Setze das Tonestack bitte mal direkt hinter R3 an die Anode, lass' C1, R7 und R13 weg und schalte dem Tonestack dann am Schleifer des Treble Poti den 500k Poti (Volume) nach (vgl Fender Clean).

Was hängt hinter "out"?

Gruß, Stone

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Offline iplaylespaul

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #3 am: 5.04.2011 20:15 »
Hinter Out is die Endstufe, hab im Programm keine EL84, habs also nicht gezeichnet und simuliert

« Letzte Änderung: 5.04.2011 20:20 von wasnix »

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Offline _peter

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #4 am: 5.04.2011 20:22 »
Hallo,

hast du zwischen Treble-Poti und Gitter V1b vielleicht nen Kondensator aber danach
keinen zusätzlichen Gitterableitwiderstand?
Poste mal bitte den kompletten Schaltplan und, wenn möglich, Bilder vom Aufbau.

Gruß, Peter
vintagevalveamps
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Offline iplaylespaul

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #5 am: 5.04.2011 20:32 »
Habs jetzt nach Stone geändert

Hab nach dem Treble Poti nur nen 10k Widerstand
« Letzte Änderung: 5.04.2011 20:38 von wasnix »

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Stone

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #6 am: 5.04.2011 22:49 »
Hi

Nimm 's mir nicht übel, aber in ganzen Sätzen schreiben und sprechen, ist gerade bei Fehlersuche sehr hilfreich ;) Also - wenn mgl - bitte ein wenig ausführlicher und bitte mit 'nem neuen Schaltplan.

Wonach ich gefragt habe, ist, wie die Schaltung nach "out" aussieht - dafür musst Du nicht unbedingt die EL84 einzeichnen ... bis zu dieser würde mir der Aufbau reichen.

Wonach _peter fragt bzw worauf er hinweist, fällt evtl unter den Begriff "blocking distortion".

Vergleiche mal den Schaltplan http://mirror.stones-amp-inn.de/fenderamps/fender_30_schem.pdf hinsichtlich V1A und V1B mit Deinem Aufbau.

Und, was ist rausgekommen, nachdem Du die Änderung durchgeführt hast?

Gruß, Stone

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Offline iplaylespaul

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #7 am: 9.04.2011 08:20 »
Hab zur Zeit relativ wenig Zeit

Hier ist mal der aktuelle Schaltplan (.pdf), die Änderungen (der Co und die zwei Widerstände und das Tone-Stack vor dem Volume Poti) brachten keine Besserung
Aufgebaut hab ich das ganze auf ner Lochrasterplatine und Verkabelt (etwas chaotisch)

Wenn ich das Tone-Stack überbrücke (Anode von V1a auf Volume) arbeitet er wie er soll, mit Tone Stack zerrt er extrem

Blocking Distorion is ja wenn das Gitter einer Röhre überlasted wird, kann in meinem Fall ja nur V1b sein.
Aber das Filter hat ja ne ziemliche Durchlassdämpfung (Laut Tone Stack Calculator von durchschnittlich 10db), kanns also wirklich Blocking distortion sein??

« Letzte Änderung: 10.04.2011 14:36 von wasnix »

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Offline Striker52

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #8 am: 10.04.2011 15:30 »
Die Schaltung an sich ist tausenfach erprobt und bewährt. Und wie du richtig bemerkt hast: ein Tone-Stack schluckt Signal und verstärkt es nicht. Daran kann's nicht liegen. Bleibt nur falsche Verdrahtung übrig.
Gruß Axel

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Offline Athlord

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Re:Eigenbau Verstaerker Probleme Tone Stack
« Antwort #9 am: 10.04.2011 19:05 »
Hallo wasnix,
wenn ich mir dein Bild ansehe, dann fallen mir ein paar Sachen auf, die man so überhaupt nicht macht!
Widerstand mit Heißkleber befestigt - was passiert wenn der Widerstand warm wird?
Durchführungen ohne Kantenschutz/Kabeltüllen - was passiert wenn die Isolierung vom Kabel durchscheuert?
Aufbau auf Lochrasterplatine - Isolierabstand der Hochspannung führenden Leitungen?
Ich empfehle dringen das zu ändern - wenn Du denn an deinem Leben hängst.
Cheers
Jürgen
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!