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Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6

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Offline cca88

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #15 am: 18.05.2011 21:40 »
Hi Stephan,

warum genau denn nicht?

Denn selbst diese kleinen Fender- Netztrafochen sind ja für 2A Heizleistung ausgelegt.

Die Anpassung des OT kommt mit ca. 5K primär auch so in etwa hin.
Und den Wert des Kathodenwiderstands kann er entsprechend anpassen.

Bleibt halt nur noch die Frage, wie lange der Ausgangstrafo das bei "full tilt" des Amps mitmacht (der AÜ fällt ja m.E. aber sowieso mehr in die Kategorie "Scherzartikel"  :devil: ),

Ich würde es einfach wagen, zumal der Champion ja auch kein teures Boutique- Teil ist  8)

No Risk, no fun!  ;)

Gruß

Jacob

Hallo Jacob,

mal unter frommen Gebetsschwestern - wo hast Du diese streng geheimen Informationen her?


... ernsthaft - gibt es irgendwo "echte" Infoquellen der Specs der OEM Trafos?

Habawolla

Grüße

Jochen

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Offline jacob

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #16 am: 19.05.2011 06:51 »
Moin Jochen,

mit etwas Glück und "clickerei" findet man meist benötigte Trafo- Daten auf den homepages z.B. dieser US- Händler:

http://www.tubedepot.com/transformers.html

http://www.triodestore.com/transformers.html

http://www.tubesandmore.com/

Bei Tubedepot z.B. hat die Datenblätter ihrer Mercury Magnetics sogar als PDF.

Wenn's explizit um spezielle Marshall- Trafodaten geht, dann sollte man natürlich zuerst mal bei Ingo nachfragen

 http://www.ig-transformatoren.com/


Und auch bei Brian Wallace von Marstran:

http://www.marstran.com/

Der ist ebenfalls sehr hilfsbereit und  nett. Er stellt btw. auch ganz hervorragend klingende Marshall- Clone- Trafos zu fairen Preisen her!
Brian hat bisher auch immer innerhalb von ca. 2 Tagen auf meine Detail- Fragen geantwortet.

EDIT: ich hoffe, dass die US- links für Dirk ok sind  ???

Gruß

Jacob




« Letzte Änderung: 19.05.2011 07:07 von jacob »
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline Beano

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #17 am: 19.05.2011 08:00 »
Moin Jacob,

in deinen Links finde ich keinen Champion 600 Trafo. Der Champ-Trafo kann 2A auf der Heizwicklung, ich glaube aber nicht, dass man von diesem auf den kleinen Champion 600 NT schließen kann.
Zu den meisten OEM-Trafos fehlen leider die Specs.

Ich kenne die Trafos des Champion 600 und traue ihnen einen Betrieb mit 6L6 nicht dauerhaft zu.

Grüße,
Mathias

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Dave

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #18 am: 19.05.2011 09:03 »
hi Jabob!

meine fragen bezogen sich ja nich beide auf den BJ denn es ist mir schon klar das in die fassung des BJ keine 6L6 passt.

es ging mir eben nur um die frage, ob man generell "einfach" diese röhren tauschen kann. weil es eben in besagtem artikel so zu lesen war als ob man das ohne bedenken tun kann.

aber auch wenn der champion kein highend-amp und ein trafotausch nicht die welt kosten würde, werde ich dann natürlich von dieser idee ablassen. ich hätte den tausch eben nur aus neugier auf die soundveränderung gemacht gemacht und mit dem kleinen nebeneffekt von etwas mehr headroom.
und wenn solche aussagen in einem fachmagazin abgedruckt werden sollte man eigendlich denken das, dass so in ordung ist. aber beim herrn P in ich mir dan immer nicht so sicher. deshalb habe ich das thema hier angesprochen.

grüße
dave

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Offline jacob

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #19 am: 19.05.2011 10:26 »
Hi Mathias,

das stimmt, die Daten stehen leider nicht überall dabei, und man muss, je nach homepage, etwas genauer hinsehen und herumclicken ("PDF-Datasheet", "more", "specifications", "wiring diagram" etc.):

http://www.triodestore.com/tfchxfwi48oh.html

http://site.triodestore.com/TF103.jpg

Meinst Du, der China- AÜ des Champion wäre so Grotten- schlecht, dass er noch nicht mal die erforderlichen 5Watt (z.B. Champ, Bronco, Harvard etc.) mitmacht?

EDIT:

Bei Classic Tone (Megnetic components) man auch Trafo- Specs (ebenfalls mit etwas clickerei verbunden):

http://www.classictone.net/Fender-Style-Transformers.html


Und bei den Hammond- Trafos natürlich!

Gruß

Jacob
« Letzte Änderung: 19.05.2011 10:39 von jacob »
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline Beano

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #20 am: 19.05.2011 10:39 »
Hallo Jacob,

der AÜ des Champion 600 ist winzig und definitiv ein anderer als die Champ-Replacements. Er soll auch primär 11k haben.

Offizielle Specs gibt es zum AÜ ebensowenig wie zum NT, deswegen würde ich die Finger davon lassen. Du kannst von den Champ-Trafos nicht auf den Champion schließen!

Grüße,
Mathias

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Offline jacob

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #21 am: 19.05.2011 11:07 »
Hi Mathias,

das ist ja wirklich erschütternd, was Du da schreibst  :P

Hätte echt nicht gedacht, dass eine Firma wie Fen*er mit ihrem guten Namen solcherlei Konstrukte unters Volk bringt!
Aber das macht ja nicht nur Fen*er so, und die Zeiten haben sich mittlerweile ja auch wirklich drastisch geändert, ist klar.

Und dabei sehen diese Champi*ns auf den Bildern doch so schick aus!
Die sollte man m.E. dann aber doch besser als reine Schreibtischdekoration verwenden  :angel:

BTW: wenn ich denn unbedingt einen "modfreudigen" China- SE- Amp mit einer 6L6GC haben müsste, dann würde ich da doch lieber gleich zu einem Golde*- Ton Sma*t  für unter einem Hunni greifen. Zumal der ab Werk sogar schon einen 10" Speaker drin hat  ;)

Gruß

Jacob
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Offline Beano

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #22 am: 19.05.2011 11:15 »
Naja, so schlimm ist es auch wiederum nicht.
Mit der 6V6 (nur für die ist er ja vorgesehen) verrichtet der Champion ordentlich und zuverlässig seinen Dienst, da würde ich Fender keinen Vorwurf machen, was sie sich aber mit der Primärimpedanz von 11k gedacht haben...??

Ich stimme dir zu: wer einen Champ-Style Combo mit 6L6-Endstufe will, greift besser zum Sm*rt.

Grüße,
Mathias
« Letzte Änderung: 19.05.2011 11:19 von Beano »

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Offline jacob

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #23 am: 19.05.2011 11:23 »
Hi Dave,

nachdem, was der Mathias hier so alles über den Champ*on geschrieben hat, würde ich an Deiner Stelle ebenfalls das Teil ganz in Ruhe lassen und es Röhrenmod- mäßig höchstens mal mit anderen Röhrenfabrikaten probieren.

Und halt zum "finetuning" lediglich nur die entsprechenden Bauteilwerte ändern sowie ggf. "Werks- seitige bugs" eliminieren.

Gruß

Jacob
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Offline jacob

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #24 am: 19.05.2011 11:30 »
Hi Beano,

ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Fend*er im Laufe der jahrzehntelangen "Evolution" (z.B. Betriebsspannungen) vom z.B. Tweed- Champ der 50er Jahre bis hin zum Champ*on immer mal wieder verschiedene Sekundärimpedanzen verwendet hat.

Gruß

Jacob
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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #25 am: 19.05.2011 22:26 »
Moin Jochen,

mit etwas Glück und "clickerei" findet man meist benötigte Trafo- Daten auf den homepages z.B. dieser US- Händler:

http://www.tubedepot.com/transformers.html

http://www.triodestore.com/transformers.html

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EDIT: ich hoffe, dass die US- links für Dirk ok sind  ???

Gruß

Jacob







Hallo Jacob,

danke für die Aufklärung - meines Erachtens nur eine kleine Einschränkung - wenn der "Replacement Hersteller" größere Sicherheitsreserven einbaut, heißt das natürlich nicht, daß der OEM Trafo im Fender das auch kann.....

Grüße

Jochen

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Offline jacob

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Re:Röhrenzuordung Blues Junior und 6L6 für 6V6
« Antwort #26 am: 20.05.2011 07:44 »
Hi Jochen,

das stimmt, da ist halt die Nachfrage beim Hersteller (kommt aber leider meist nichts dabei raus) angesagt.
BTW: ich kann echt nicht nachvollziehen, warum so einige (siehe z.B. auch den Cornford Thread von Gunter) so einen Bohei um ihre Trafodaten machen.

Dem einzigen Hersteller, dem ich in dieser Hinsicht quasi "blind" über den Weg traue (außer Ingo, natürlich) ist Hammond (z.B. mit ihrer "Guitaramp- Serie"). Bei denen ist beispielsweise der Princeton- Reverb- Netztrafo genau so knapp auf Kante (positiv ausgedrückt) konstruiert wie das Original  ;D

Gruß

Jacob
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