[Ron55555]

*lach* da wird er bestimmt erfreut sein

[Robinrockt]

Lol, das gibt dann den amtlichen Smoke On The Water - Ton.
Aber eben nur einen

Grüße,
Robin

[es345 (†)]

Hallo Jochen,

Ich werde nachher, wenn keiner zu Hause ist, mal mit Lautsprecher messen.

so ich bin aus dem Keller zurück. 

Zum beigelegten Bild:

Gegentakt PP, EL34, UB 375V, fixed Bias, Long tail PI und Feedback, hard Overdrive ("zum Weglaufen")
Lautsprecher Fane Axa 12
0 Linie untere Skalenlinie, 100V pro Hauptskalenabschnitt., Frequenz ca 330 Hz

Maximaler Peak: 760V
Minimale Spannung 10V (kein negativer Überschwinger)

Gruß Hans- Georg

[jacob]

Was interessiert: hast Du bei "full tilt" mal das Speakerkabel abgezogen? 

Gruß

Jacob

[es345 (†)]

 ... ich neige nicht zur Selbstverstümmelung 

Gruß Hans- Georg

[jacob]

Feigling! Dem Mutigen gehört die Welt...   

Aber vielleicht hast ja Du auch einfach nur keine adäquaten Dioden zur Hand  

BTW: Dirk hat noch gar nicht reagiert... er traut sich wahrscheinlich auch nicht    

Gruß

Jacob

[cca88]

Feigling! Dem Mutigen gehört die Welt...   

Aber vielleicht hast ja Du auch einfach nur keine adäquaten Dioden zur Hand  

BTW: Dirk hat noch gar nicht reagiert... er traut sich wahrscheinlich auch nicht    

Gruß

Jacob

Jacob,

und was ist mit Dir? Hans-Georg und ich haben eine Steilvorlage gebracht.

Stöpsel ziehen ist doch einfach - just do it; sei mutig

tu es tu es tu es

Grüße

Jochen

[cca88]

Hallo Jochen,

so ich bin aus dem Keller zurück. 

Zum beigelegten Bild:

Gegentakt PP, EL34, UB 375V, fixed Bias, Long tail PI und Feedback, hard Overdrive ("zum Weglaufen")
Lautsprecher Fane Axa 12
0 Linie untere Skalenlinie, 100V pro Hauptskalenabschnitt., Frequenz ca 330 Hz

Maximaler Peak: 760V
Minimale Spannung 10V (kein negativer Überschwinger)

Gruß Hans- Georg

Hallo Hans-Georg,
als der Spike ist bei Dir auch da - aber deutlich weniger.

Ich gehe davon aus, daß bei Dir auch keine dioden drin sind.

Bei mir war der Spike bei 1kHz deutlich größer als, bei 300Hz.

Zusätzliche Beobachtung bei mir:
nach dem ich keine Möglichkeit habe einen echte Speaker am Scope auszufahren, habe ich jetzt mal alle LAstwiderstände die ich besitze reihumlaufen lassen

Hochlastwiderstände - rein ohmsch
THD Hotplate
SE100
EXEF Load box

Der Effekt war bei den ersten zweien absolut nicht vorhanden - kein Spike
SE100 - kennt Ihr ja schon
EXEF: ich habe bei 2KV aufgehört den Pegel zu erhöhen !!!!!

Es hängt also wie erwartet in hohem Maß vom Charakter der Last ab.
Dein Fane verhält sich offenslichtlich deutlich bräver als der SE100 und die EXEF LoadBox


Wobei natürlich die Frage aufkommt, was uns jetzt unsere Meßergebnisse in der Realität bringen.

Zum einen - zumindestens für mich unverändert:
wenn Diode, dann ausreichend PIV
Zum anderen - manche "Lastboxen" können durchaus Zustände im Amp provozieren, die ein realer Speaker nicht bringt.

ich bin bisher davon ausgegangen, daß ein "echter" Speaker durch seine "elektromotorische Kraft" wesentlich mehr zu den Spikes beiträgt, als eine (auch reaktive) loadbox.
Iss wohl nicht so - wobei wir jetzt nur einen Speaker im Vergleich haben. Mich würde mal interessieren, wie sich ein EVM-12L verhält.


Grüße

Jochen

[es345 (†)]

Hallo Jakob,

Feigling! Dem Mutigen gehört die Welt

Genau: gestern standen wir noch am Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter

Die Kiste ist mir halt ans Herz gewachsen, und den 40 Jahre alten Engel OT will ich noch etwas länger nutzen.
Dioden hab ich genügend, der Verstärker ist in einem Combo, vielleicht löte ich bei Gelegenheit mal welche ein.

Gruß Hans- Georg

[es345 (†)]

Hallo Jochen,

Interessante Infos, danke.
Ich kann bei Gelegenheit noch einen Jensen C15K und einen Monacor SP-15A/350NEO austesten.
Dazu muß ich nur das Haus wieder für mich haben  .

noch im Nachgang zum Clipping bei Bassverstärkern:

Ich glaube, daß bei Bassverstärkern der Overdrive Betrieb sehr, sehr selten vorkommt, da hier fast immer clean gefordert ist. Häufig kommt ein Kompressor zum Einsatz, um nicht zu Clippen. Und sollte eines leichtes "Knurren" erforderlich sein, dann kann man sich das beim Ampeg SVT abschauen. Dort gibt es 2 interessante Dioden.

Gruß Hans- Georg

[jacob]

Hi Hans Georg,

das mit dem Engel- Aü kann ich verstehen. Wusstest Du eigentlich, dass die auch heute noch hergestellt werden?
Die sind zwar stockhässlich, aber massiv, robust und absolut keine Scherzartikel!
BTW: PCL hatte die seinerzeit ja auch verbaut 

Gruß

Jacob

[Ron55555]

Hi Hans Georg,

das mit dem Engel- Aü kann ich verstehen. Wusstest Du eigentlich, dass die auch heute noch hergestellt werden?
Die sind zwar stockhässlich, aber massiv, robust und absolut keine Scherzartikel!
BTW: PCL hatte die seinerzeit ja auch verbaut 

Gruß

Jacob

Hallo Jacob,

den AÜ den ich für meinen Engl nachbestellt hatte wurde auch neu gefertigt, oder besser gesagt
hier gefertigt

Gruß Ronald

PS: und wer zieht jetzt endlich den Stecker beim laufenden betrieb, ich will wissen was passiert

[jacob]

Hi Ron,

"ENGEL" Transformatoren und "ENGL" Verstärker ( "Nur echt mit dem Heisskleber") haben und hatten nicht das Geringste miteinander zu tun  

Gruß

Jacob

[Ron55555]

Ah, wenn da richtig hin schaue sehe ich auch ein "E" mehr 

wer lesen kann ist klar im Vorteil

[Robinrockt]

Hallo,

lustigerweise waren auch in einigen älteren ENGL Modellen Engel Trafos verbaut (sowohl NT als auch OT(AÜ)).
Hat bestimmt auch bei einigen Besitzern die geistige Verwirrung gefördert  

Grüße,
Robin