[tubeampgrufti]

Hallo Gemeinde, ich bins mal wieder!

Als ich vor etwa 45 jahren "Röhren-Azubi" war, gabs EL84, EL34, EL... weiss nicht was von verschiedenen Herstellern (Valvo, Siemens, Miniwatt usw), aber alle waren damals doch den gleichen Daten unterworfen. Heute haben wir Zusätze wie "WXT", "WGC", "B", "L", "STR" usw. Auch mit den aktuellen Datenblättern resp. den Röhrenbüchern kann ich diese Zusatzbezeichnungen einfach nicht einordnen. Naja, mein Hirn ist halt schon etwas älter (wie mein Nickname ja schon ausdrückt).

Konkret: es geht um die EL34!
"L" heisst glaube ich "langlebig" (was immer das in der Praxis dann bedeutet), was aber heisst "B" bei EL34B? Kann da jemand einem alten "Herrn" auf die Sprünge helfen? Wie unterscheidet sich eine EL34B von einer "ganz normalen" EL34?

Seid bitte nachsichtig mit einem "Röhrensenior", der etwas Mühe mit dem aktuellen Angebot hat.

Danke und Gruss
bruno

[SvR]

Salü,
Der zweite Buchstabe gibt bei den europäischen Röhren den Typ an. Das L steht zum Beispiel für eine Leistungspentode.
Eine einheitliche Kennzeichnung für Langleberöhren gibt es so nicht, aber häufig wird der Buchstabe für den Röhrentyp ans Ende gesetzt -> E34L
Amerikanische Röhren besitzen keinen einheitlichen Bezeichnungsschlüssel. Nur die ersten Ziffern geben häufig die Heizspannung an.
mfg sven

PS: Die heutigen Hersteller halten sich nur bedingt an die alten Bezeichnungsschlüssel -> ECC99

[tubeampgrufti]

Danke Sven!

Darf ich noch etwas konkreter werden. Ich habe einen 50W Marshall mit 2 x EL34B. Ua etwa 430 Volt, Ug2 etwa 425 V. Die beiden ELs sollten ersetzt werden. "Muss" ich jetzt auch eine EL34B einsetzen? Wenn ja, warum, was kann die besser? Oder kann ich ein Duett "stinknormale" EL34 (das ich am Lager habe) einsetzen? (Naja, mal abgesehen ob der Sound dann noch der gleiche ist).

Dankbar mit Gruss
bruno

[cca88]

Danke Sven!

Darf ich noch etwas konkreter werden. Ich habe einen 50W Marshall mit 2 x EL34B. Ua etwa 430 Volt, Ug2 etwa 425 V. Die beiden ELs sollten ersetzt werden. "Muss" ich jetzt auch eine EL34B einsetzen? Wenn ja, warum, was kann die besser? Oder kann ich ein Duett "stinknormale" EL34 (das ich am Lager habe) einsetzen? (Naja, mal abgesehen ob der Sound dann noch der gleiche ist).

Dankbar mit Gruss
bruno

Hallo Bruno,

zum Teil ist das Ganze ein reiner Nummernsalat nach Gusto des Herstellers,

manche Kürzel hatten früher jedoch einen klaren Hintergrund:
Eine E84L war eine Langlebeversion der EL84 - quasi mit Zusatzgarantie. Eine E34L hat es füher meiner Kenntnis nach nie gegeben...
Eine -WGC oder -WGB  war eine  durch das US Militär von den Specs her weiter eingegrenzte Röhre.
Eine - STR war wohl ein "Special Tube Request" - also eine von einem Kunden genau spezifizierte Röhre. z.B. die späte Sylvania 6L6GC soll auf diese Weise (angeblich nach Quelle A.Pittman) als STR387 von Fender bei Sylvania in Auftrag gegeben worden sein
Eine "A" war idR eine entweder anders spezifizierte Variante z.B. 12AX7A mit "controlled heater warm up" für Serienheizungen.
Die 6550A war z.B. eine von GE entwickelte Röhre, deren Specs über die ursprüngliche TungSol-Spec hinausging.

Meiner Kenntnis nach mussten die Röhrennamen und "Suffixes" sowie ihre Spezifikationen bei einer zentralen Stelle in "registriert" werden. Der Name dieser Stelle ist mir enfallen. Vielleicht war es die JEDEC...


Heute sucht sich der Röhrenhersteller selbst eine möglichst marktgerechte Benamung aus, die dem Kunden klarmacht, daß die angepriesene Röhre das Nonplusultra ist.

Speziell auf die El34
die "B" ist nur wegen des Buchstabens nicht besser oder schlechter als andere EL34
Die Hersteller geben generell für ihre Varianten unterschiedliche Spezifikationen an. JJ ist anders als Svetlane etc...

Meines Erachtens kannst Du in einen Feld-Wald-und-wiesen Marshall jede (bzw. beinahe jede) x-beliebige EL34 einsetzen - vor allem bei "nur" 430V Ub,

Es gibt ein paar Varianten, die ich selbst meinen ärgsten Feinden nicht in die Kiste stecken würde.
Das sind die EI El34/6CA7 Varianten (mit dem Pumpbürzel oben) und die alten chinesischen EL34 mit dem auf den Anoden aufgeschweißten "Verstärkungsblech"

stell doch mal Bilder ein, dann wissen wir um welche Röhren es sich bei Dir genau handelt...

Grüße

Jochen

[tubeampgrufti]

Danke Jochen für deine ausfühliche Erklärung!

Ein Bild möchte ich nicht hier einstellen, weil es sich um eine Röhre von der Konkurenz, der bekannten "Röhrenverstärker-Aerzteschaft", handelt. Aufgedruckt ist: "EL34B-STR Selected" und natürlich das bekannte Signet des Lieferanten mit dem Blitz und den drei Buchstaben.
Ich werde nun ein JJEL34 Duett einsetzen, das ich noch an Lager habe, das ich vor Wochen mal bei TT erstanden habe.

Danke nochmals Jochen und sven für die klärenden Infos zu diesem Thema!

gruss
bruno

[cca88]

Danke Jochen für deine ausfühliche Erklärung!

Ein Bild möchte ich nicht hier einstellen, weil es sich um eine Röhre von der Konkurenz, der bekannten "Röhrenverstärker-Aerzteschaft", handelt. Aufgedruckt ist: "EL34B-STR Selected" und natürlich das bekannte Signet des Lieferanten mit dem Blitz und den drei Buchstaben.
Ich werde nun ein JJEL34 Duett einsetzen, das ich noch an Lager habe, das ich vor Wochen mal bei TT erstanden habe.

Danke nochmals Jochen und sven für die klärenden Infos zu diesem Thema!

gruss
bruno

Hallo Bruno,

ich kann mir zwar nicht vorstellen, daß Dirk mit dem Bild ein Problem hätte, aber mit der Bezeichnung ist klar um welchen genauen Typ es sich hier handelt.... *)

Die EL34B-STR ist eine gute Röhre, die JJ EL34 auch.

Gewisse Unterschiede sind da, aber nicht im Sinne von "besser/schlechter" oder "geeignet/ungeeignet". Stöpseln, Bias eistellen und wohlfühlen...

Grüße

Jochen

*) abgesehen davon: Dirk hat die auch im Programm, wenn ich mich nicht irre....

[Athlord]

Hallo Bruno,
wenn Du dem Marshall was gutes tun willst, dann empfehle ich die Svetlana EL34.
Kostet zwar mehr als die üblichen EL34, aber bringen im Marshall auch den besten Sound.
Gruss
Jürgen

[tubeampgrufti]

Danke Jürgen für den Tipp! Der Musikus braucht den Marshall aber rasch zurück. Werds mit ihm aber besprechen!

Zu Jochen

Eine E34L hat es füher meiner Kenntnis nach nie gegeben...

Ich habe aber in meinem Fundus (total ca. 40 gebrauchte EL34) eine "E34L Selected" und unten am Sockel steht noch: "E34L-CZ". Sie stammt auch aus dem Wormser Haus.

Also gibts doch "Langleberöhren" EL34?

Was aber bedeutet "lang", wieviel länger?

Eine E84L war eine Langlebeversion der EL84 - quasi mit Zusatzgarantie.

Wo sind denn solche Röhren empfehlenswert und wer setzt die explizit wo ein? Ich jedenfalls sehe sie selten (bis nie), weder in Gitarrenamps noch bei den HIFI-Amps.

Gruss
bruno

[SvR]

Salü,
Früher wurde für Langleberöhren 10.000std angegeben.
Bsp:
http://frank.pocnet.net/sheets/128/c/C3g.pdf
http://frank.pocnet.net/sheets/128/e/EF8010.pdf
Ob heutige Hersteller noch Langleberöhren herstellen und wie dort die Lebensdauer spezifiziert ist kann ich dir aber nicht sagen.
mfg sven

[cca88]

Danke Jürgen für den Tipp! Der Musikus braucht den Marshall aber rasch zurück. Werds mit ihm aber besprechen!

Zu Jochen

Ich habe aber in meinem Fundus (total ca. 40 gebrauchte EL34) eine "E34L Selected" und unten am Sockel steht noch: "E34L-CZ". Sie stammt auch aus dem Wormser Haus.

Also gibts doch "Langleberöhren" EL34?

Was aber bedeutet "lang", wieviel länger?

Wo sind denn solche Röhren empfehlenswert und wer setzt die explizit wo ein? Ich jedenfalls sehe sie selten (bis nie), weder in Gitarrenamps noch bei den HIFI-Amps.

Gruss
bruno

...mit früher meinte ich die Zeit VOR RUBY und TAD, als bei uns in Westeuropa noch "kommerziell" Röhren gefertigt wurden - und - vor allem das Militär Qualität gefordert hat.

Die E34L-Cz kenn ich... nix Langlebe - zwar gut, aber nix Langlebe. Ganz normale Röhren, mit geringfügig andern Specs als die EL34 aus gleichem Haus.

Bzgl. der E84L, die "neuesten" aus Originalfertigung waren glaub von Siemens (München) und die haben wohl Ende der 70er mit der Produktion aufgehört. In Gitarrenamps sind halt immer EL84 spezifiziert. Wenngleich ich mir einbilde, daß ich irgendwo mal eine E84L in einem Schaltplan gesehen habe - blos wo



Grüße

Jochen

[tubeampgrufti]

.... darum schätze ich dieses Forum so enorm, die Experten sind sachlich, kompetent und die Antworten kommen schnell!

Danke nochmals allen, die geantwortet haben

Gruss
bruno

PS.: mich treiben noch viele Fragen um, zB. warum sounden Röhren gleichen Typs von unterschiedlichen Herstellern so verschieden. Das wird ein neues Thema sein!