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Stone CL-1 Jackson Style

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #45 am: 27.08.2011 17:01 »
Hallo Woifi

Sorry, zu spät gesehen ... tatsächlich bin ich dieses WE wieder bei der Gitarre, wieder bei der Messung für die Saitenlänge bzw Mensur. Mittlerweile habe ich mir einen neuen Hals bestellt und fange hinsichtlich des Halses also wieder von vorn an - schauen wir mal.

Gruß, Stone

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Offline Lupinello

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #46 am: 29.08.2011 23:36 »
Viel Erfolg
Sound is a chain gang

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #47 am: 30.08.2011 22:01 »
Danke :)

Weit gekommen bin ich nicht. Ich habe mit dem neuen Hals nochmal ausgemessen, habe mal einen "originalen" Strathals genutzt, um dessen "Mensur" zu messen und bin bei 655 mm rausgekommen, wenn ich die Mittelstellung der Böckchen am Tremolo als Referenz zum Sattel nehme.

Da ich allerdings einen 24er Hals benutze, aber nur für 22 Bünde Platz habe, steht also wieder eine Kürzung des Halsfußes an; dabei stelle ich mir aber aktuell die Frage, ob ich dann nicht auch die "untere, vordere" Befestigungsschraube versetzen sollte, weil der Halsfuß an derer normalen Position schon stark abgeflacht ist.

Vielleicht habe ich mir beim alten Hals auch eine Art "Drehung" in der eigenen Achse eingehandelt ... ich weiß nicht.

Wenn es jetzt im zweiten Anlauf nicht funktioniert, werde ich wohl auf einen originalen 22er Hals von Jackson oder Charvel zurückgreifen müssen - entweder gebraucht oder via Warmoth.

Gruß, Stone

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Offline Lupinello

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #48 am: 30.08.2011 23:06 »
Hi, mein geschätzter Freund,

ich versteh hier ja hier nicht alles.
Aber wenn der Hals bei 24 Bünden auf 22 Bünde abgeschnitten zu früh zum greifbaren Hals wird, würd ich ihn unbearbeitet zurückschicken und anschließend einen 22-er Jackson nahe dem benötigten Maß nehmen.
Im am. ---- ist da gelegentlich mal ne Möglichkeit.
Ich seh jetzt hier nur den (Leerstelle nach http:):
http: //www.----.com/itm/Regular-Neck-JACKSON-Guitar-22-F-Maple-Sharkfins-/170687046548?pt=Guitar_Accessories&hash=item27bdbda394#shId
Mglw. 23% Gebühren zusätzlich noch eingerechnet und der Käse ist gebissen.

Gruß
Woifi

PS: Gut Ding muß Weile haben.
« Letzte Änderung: 30.08.2011 23:30 von Lupinello »
Sound is a chain gang

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #49 am: 31.08.2011 08:54 »
Hi

Also bzgl des Versetzens der Schraube mache ich mir da keine Gedanken, dass gibt es "unzähligen" Modellen aus dem Hause Jackson, Charvel usw ...

Brechen wird da auch nichts - den ersten Hals hatte ich ja sogar noch hinsichtlich des Halsfußes etwas verkleinert, sodass dieser eine geringere Höhe hat. Gebrochen ist da auch nichts.

Die Jackson-Hälse tauchen natürlich immer dann auf, wenn ich gerade wieder mitten in einem anderen "Projekt" stecke oder aber - so wie jetzt - gerade einen Hals gekauft habe. Alternativ könnte ich natürlich auch bei einem Schreiner die Halstasche erweitern lassen.

Mal sehen.

Gruß, Stone

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #50 am: 31.08.2011 10:01 »
Hallo Franz

:)

Nee, nee ... ist ja kein Tuning, sondern eine "Eigenkreation" - ich weiß, seitenlange Threads überfliegt man meist nur, aber die "Einführung" zu lesen, erbringt etwas "Klarheit".

Gruß, Stone

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Offline michelchen

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #51 am: 31.08.2011 17:52 »
Hi Stone,

wenn du das Tremolo nicht benötigst, kannst du auch eine feste Brücke einbauen,z.B. wie bei meiner JEM,
dann kannst du den Hals so lassen und die Mensur abmessen und die Brücke dort montieren.Das sollte bei deiner Tremolo Fräsung eigentlich funktionieren.Ist nur so ein Vorschlag und die Gitarre wird da durch Stimmstabiler ;)

Gruß Markus
Ich hätte gern ihr bestes Gericht gefüllt mit dem 2 besten. H.Simpson

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #52 am: 1.09.2011 08:32 »
Hallo Markus

Ich hatte auch schon überlegt, das Tremolo weiter an den HB zu setzen; allerdings fürchte ich, dass die Höhen zusehr zunehmen - gerade bei den Tests hat sich gezeigt, das die CL-1 wirklich gut klingt und auch trocken schön schwingt.

Prinzipiell würde ich es der quasi nicht vorhandenen Lackierung zuschreiben.

Gruß, Stone

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Offline derdickedidi

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #53 am: 4.09.2011 23:00 »
hatte auch schon überlegt, das Tremolo weiter an den HB zu setzen; allerdings fürchte ich, dass die Höhen zusehr zunehmen

Da sei mal vorsichtig mit! Ich habs mal andersum gemacht, weil ich den Steg-HB näher am Trem haben wollte. Vom Klang her war das super, aber nach ein paar Floyd-Rose-Dive-Bombs sind mir dann die Tremolo-Lagerbolzen in die HB-Fräsung reingebrochen. Das war sehr ärgerlich! ;)

Ich glaube mit 'nem 22er Hals wärste besser bedient, oder alternativ ein 24 Hals beim dem die Bünde 22,23 und 24 auf einem überlappenden Griffbrett liegen, also quasi 'ne 21er/22er Passform ;) Oder wirklich die Halstasche erweitern (weiss jetzt nich ob Du einen Halspickup hast...) und dann alle vier Schrauben versetzen und das vordere (jetzt unbenötigte) Ende der Halstasche absägen.
Wir müssen aus den Fehlern der anderen lernen, denn wir leben nicht lang genug, um alle Fehler selber zu machen.

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Offline ACY

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #54 am: 5.09.2011 09:52 »

Ich hatte auch schon überlegt, das Tremolo weiter an den HB zu setzen; allerdings fürchte ich, dass die Höhen zusehr zunehmen

Gruß, Stone

Moin Stone!
Das klingt ja alles unheimlich kompliziert, was hier geschrieben wird. Tremolo versetzen, Hals kürzen, usw ..........    :help:       ;)

Ein paar Infos, wie ich das mache, zb bei Strat tremolos: Ich messe den Hals vom Sattel bis zu Mitte 12. Bund (bei Strats in der Regel 324mm) , dann verdopple ich den Wert, und diesen Wert finde ich dann bei einer normalen Strat dann auch auf der Mitte des Böckchens der hohen E-Saite. Dieses Böckchen sitzt bei Strats dann normalerweise auch ganz weit vorne, und im Gegensatz dazu dann die tiefe E-Saite ganz weit hinten.

Bei Floyd Rose Trems sieht es ähnlich aus, auch hier hat die hohe E-Saite an dem Punkt, wo die Saite das Böckchen verläßt in etwa die tatsächliche Mensurlänge.

Wie ist deine gemessene Länge von Sattel bis Mitte 12. Bund, und dann die komplette Länge bis Böckchen hohe E-Saite?

Das Tremolo würde ich als fixen Punkt ansehen, wobei du hier schon einen Fehler gemacht haben kannst, wenn ich das alles richtig gelesen habe.

Das große Problem, das ich auch sehr oft bei Kunden von mir miterleben kann: Viel von dem Kram, der weltweit verkauft wird, ist nicht wirklich in der Norm des Fender Baukastensystems, es sieht zwar so aus, stimmt aber nicht. Da stimmt die Halstaschenlänge nicht, die Halstaschentiefe, die Halslänge, die Halshöhe, die Trem-Frsäung, usw .......

......   das kann dann für den ambitionierten Schrauber schnell zu einem großen Problem werden. Zwei Beispiele:

Ein Kunde hatte sich für sehr teures Geld einen relic/aged/nitro ... - Tele Hals gekauft (den Hersteller möchte ich nicht nennen), dieser kam mit Schraubenbohrungen, die aber jenseits von gut und böse waren. Der Kunde war nicht sonderlich erfahren im Bau von Gitarren, und dachte es wäre normal, daß bei einer Tele zwischen Halsende und Body 10mm Luft sind. Fazit: Rückgabe, Austausch gegen einen Hals ohne Bohrungen. (dieser Hals war Fender lic.)

Ein anderer Kunde, auch mit einem Fender lic. Hals (hier anderer Hersteller/Anbieter), wo der Hals anstatt 25,4mm Höhe (1 inch) nur 24mm Höhe hatte. Auch hier ist das nicht die richtige Größe für das Baukastensystem.

Ich habe unten mal ein paar Pics von Warmoth (Quelle) angehängt, da sind die wichtigen Größen bei Hälsen zu sehen, vielleicht ganz interessant für den einen oder anderen Gitarrenschrauber.

@Stone: Gib doch mal durch was ich oben geschrieben habe, und denk dir beim messen daß das Böckchen der hohen E-Saite fast ganz vorne auf dem Trem sitzt, oder schraub es nach vorne, um dein Maß messen zu können, denn dieses Maß würde hier mal ein wenig Licht in die Sache bringen.

Gruß, ACY!




Alles nicht so wichtig! Ooooder doch? Griiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiins!!!

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Offline ACY

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #55 am: 5.09.2011 09:59 »
Nachtrag: Ich finde das kleine Schweinchen aber optisch geil, ich mag so Zeugs!

Alles nicht so wichtig! Ooooder doch? Griiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiins!!!

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #56 am: 6.09.2011 10:03 »
Hallo

Danke für die Hinweise.

Für ein versetzen des Tremolos wäre noch genug Fleisch da, ist aber nicht meine Absicht. Der Pickup sitzt jetzt gut und sie tönt ja auch gut.

@ACY: die 666 war mit bei Dir schon aufgefallen; ich überlege gerade, ob ich auf 'n Banana-Neck umsteige - die gibt es in der Regel als 22er.

Messen kann ich erst wieder, wenn ich zu Haus bin bzw ich suche mir mal 'nen Zollstock und messe an den Klampfen, die ich hier in D'dorf habe.

Gruß, Stone

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #57 am: 3.10.2011 12:55 »
Hallo

Update: sie ist quasi fertig.

Auch auf den letzten Metern gab es natürlich wieder Probleme, "Fehler" usw. Entschlossen, doch den "Jackson" Hals (24er) zu benutzen, weil auch die Banana-Necks einen zu langen Halsfuß haben, fing ich vergangenes Wochenende an zu messen.

Eine eigens gekaufte "Horizontalsäge" sollte entsprechend saubere Schnitte liefern ... lieferte sie aber nicht, denn zuerst sprang mal der FI raus, dann wieder, dann wieder - Widerstand zwischen "Phase" und Schutzleiter der Säge: 251k Ohm ... wohl ein wenig wenig, also mit Wenn und Aber in einem großen orangenen Baumarkt getauscht (Zitat: "[...] wenn der FI beim Einschalten der Säge rausfliegt muss das aber nicht unbedingt an dem Gerät liegen [...]").

Die neue Säge sägte dann auch.

Ich nahm also etwas vom Halsfuß weg, was erstaunlich gut lief - verwunderlich und verdächtig zu gleich, setzte den Hals ein, nahm Maß, schliff etwas am Fuß, nahm Maß usw. Schließlich hatte ich zwischen Sattel und Auflage Tremolo 645 mm, was mir genug erschien (vorweg: es passt super!).

Angespornt durch den Erfolg, erwog ich, am 22. Bund Schluss sein zu lassen und sägte ... am 22. Bund ??? Da ich aber auch in der Vergangenheit verlorengegangene Bünde wieder erfolgreich hinzugefügt hatte, ärgerte ich mich nur mittelmäßig. Der Hals bekam dann noch eine satte Behandlung mit Schnellschleifgrund, um die Poren zu füllen und dann hieß es warten, bis zu diesem WE.

Nun denn. Noch gefühlte 1000mal gemessen, dann den Hals eingesetzt, fixiert (Schraubzwinge), ausgerichtet, Bohrungen angezeichnet, Hals raus, Bohrungspunkte für gut befunden, gebohrt und Hals eingesetzt, festgeschraubt. Gut.

???

Kann ja nicht sein. Doch. Ist so. Dafür bedankte sich dann eine der Schrauben zu Befestigung des Klemmsattels mit ihrem Ableben in Kopfhöhe (die durfte also wieder raus).

Ich erwog, vielleicht doch noch zu lacken, hielt den Aufwand aber für erheblich und den Schutz durch den Schnellschleifgrund für ausreichend, also Saiten aufgezogen.

Was soll ich sagen? Schade, um den Saitensatz, denn der Hals muss wieder runter ... zur Lackierung. Es passt alles perfekt, fast. Die Saitenlage ist ok, kann man aber verbessern, die Bundreinheit ist erstaunlich, ohne großartig einstellen zu müssen und erste Spielproben über den "The Scorp" haben mich echt begeistert.

Heute, trotz "noname" Mechaniken, die alles andere als vertrauenerweckend sind (wir haben ja schließlich eine Klemmnut), ist die Gitarre sehr stimmstabil - Schlupf aus den Saiten gezogen und mal eine halbe Stunden gedudelt, ohne Nachstimmen.

Jetzt bleiben eigentlich nur Kleinigkeiten: Gurtpins, Erdungsleitung zwischen Poti und Federblech und Abdeckungen auf der Rückseite ... die Lackierung des Halses, ja, die wahrscheinlich auch noch.

Nun, Ende gut, alles gut.

Die Gitarre klingt, ich fühle mich am Ziel und denke, dass sie in der nächsten Zeit wohl meine Lieblingsklampfe sein wird.

Gruß, Stone

p.s: für das richtige Tippen auf das Maß der tiefen E-Saite für Stimmstabilität setze ich übrigens 'nen Bier

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Offline Robinrockt

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #58 am: 3.10.2011 13:26 »

p.s: für das richtige Tippen auf das Maß der tiefen E-Saite für Stimmstabilität setze ich übrigens 'nen Bier

Hallo Stone,

das war ja eine Geburt, Wahnsinn. Umso besser das du es jetzt hinbekommen hast.
E Saite - 046 ?

Grüße,
Robin
Gefangen vom Ton

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Stone

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Re: Stone CL-1 Jackson Style
« Antwort #59 am: 3.10.2011 14:00 »
Hallo

Saiten, stimmt, Dean Markley Lite. 042 bis 009.

Der Hals weißt übrigens eine Dreipunktverschraubung auf, bis jetzt, denn die Verjüngung des Halses ist leider schon innerhalb der Halstasche - ich könnte zwar auch dort noch ansetzen, dann würde man aber die Schraube sehen.

Aktuell werde ich wohl versuchen, durch die Metallplatte ein Loch zu bohren und dann eine vierte Schraube etwas versetzt einzufügen.

Gruß, Stone