[samara]

Hi Samara
Was sollen das denn für Fachbücher sein?
Im TT-Info bereich gibt's dazu Infos - die mal zu verinnerlichen schadet nie 

Gruss
Röbi

Hi!
"Röhren-Verstärker. reparieren restaurieren modifizieren" [Rainer zur Linde]
Nebenbei, für mich eine recht gelungene Lektüre.
Natürlich steht da auch noch mehr zu dem Thema. Und ja, natürlich SOLLTE man genau die passende Impendanz benutzen (da geb ich dir auch völlig Recht), aber man sollte dabei auch im Hinterkopf behalten, dass die Impendanz Frequenzabhängig (je nach Frequenz zwischen 0 und 25Ohm) ist und man deshalb auch eine "gewisse" Fehlanpassung probieren darf.
Gibt auch Röhrenamps wo sehr lapidar beschriftete Ausgänge zu sehen sind (mit so Sachen wie: "mind. 4 Ohm" und co).

Muss jeder für sich entscheiden. Entsprechend gute Lösungen oder Möglichkeiten waren ja auch vorgeschlagen. ;-)
Gruss, SAMARA
 

[jacob]

Hi,

es gibt/ gab sogar Röhrenamphersteller (z.B. Reußenzahn, Besa-Moogie), die ihre Käufer ausdrücklich dazu ermutigen, aus Sound- Gründen mit sekundärseitigen Fehlanpassungen zu experimentieren und darauf hinweisen, dass das ihren Amps das nicht schadet.

Gruß

Jacob

[12stringbassman]

Nur der Vollständigkeit halber:
Was passiert bei einer Überanpassung?
Konkretes Beispiel: 8Ohm und 16Ohm parallel (ergibt 5,33Ohm) am 4Ohm-Anschluss.

@Samara:
Die Impedanz eines Lautsprechers geht nie bis 0Ohm runter. Der kleinste Wert ist immer der Gleichstromwiderstand der Schwingspule (bei einem 8Ohm-Lautsprecher typischerweise ca. 5,5-6,0Ohm). Die Impedanzspitze kann bei der Resonanzfrequenz locker bis 100Ohm raufgehen.

[es345 (†)]

genau - den Amps passiert nichts:

bei Überanpassung sowieso nicht, bei Unteranpassung muss man gegebenfalls öfters zur "Röhrentankstelle"

Gruß Hans- Georg

[es345 (†)]

Nur der Vollständigkeit halber:
Was passiert bei einer Überanpassung?

Hallo Matthias,

siehe hier

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,14699.msg143493.html#msg143493

Gruß Hans- Georg

[jacob]

Yeah, nimm die Unteranpassung  

Dirk will auch leben, deshalb: "Support your Pälzer Tube- Dealer!"  

Gruß

Jacob

[Robinrockt]

Die Unteranpassung ist besser, auch für die Röhren Händler

Die Überanpassung ist doch aber für den Übertrager gefährlich oder steh ich da jetzt auf dem Schlauch?
(Isolation/Überschlag). Also z.B. bei 4Ohm an 16Ohm Box.

Grüße,
Robin

[es345 (†)]

Der Überschlag entsteht bei abruptem Trennen der Last vom OT im Betrieb,
das Thema hatten wir schon öfter im Forum.

Der von Dir beschriebene Fall führt zu keinen Problemen.

Gruß Hans- georg

[robdog.ch]

Hi

Nehmt's mir nicht übel, aber das finde ich echt seltsam! Bisher habe ich an drei oder vier verschiedenen Orten immer nur gelesen, dass Unteranpassung (mit Mass) ausser für die Lebensdauer der Röhren unkritisch sei, während Überanpassung sehr schnell relativ kritisch für den AÜ wird.
Ich bin verwirrt und mein Gefühl sagt mir, dass nicht jeder AÜ mit massiv überdimensioniert isoliertem Draht gewickelt wurde...

In so einem Fall bleibe ich lieber beim alten und tausche lieber Röhren statt AÜs!! 

Gruss
Röbi

[12stringbassman]

Bisher habe ich an drei oder vier verschiedenen Orten immer nur gelesen, dass Unteranpassung (mit Mass) ausser für die Lebensdauer der Röhren unkritisch sei, während Überanpassung sehr schnell relativ kritisch für den AÜ wird.

Das war auch mein bisheriger Informationsstand, und deshalb meine Nachfrage.

[es345 (†)]

Hi

eine einfache Überlegung, warum eine Überanpassung (z.B Faktor 2) kein ernsthaftes Problem ist:

Ein 8 Ohm Lautsprecher hat im Resonanzfall schon mal eine Impedanz von 100 Ohm. bei hohen Frequenzen steigt die Impedanz auf mehrere 10 Ohm. Die große Abweichung auch bei Nennanpassung ist offensichtlich.

Was eintreten kann beim Hard Overdrive sind Impulsspitzen an der Primärseite, wenn das Signal sich dem Rechteck nähert. Diese treten aber auch bei optimaler Anpassung auf.
Dagegen haben wir ja alle Clipping Dioden an den Anodenleitungen angebracht... oder  

Gruß Hans- Georg

[cca88]

Der Überschlag entsteht bei abruptem Trennen der Last vom OT im Betrieb,
das Thema hatten wir schon öfter im Forum.

Der von Dir beschriebene Fall führt zu keinen Problemen.

Gruß Hans- georg

Sorry - Widerspruch - gegen die pauschale Aussage

Fenders sind zwar aufgrund der stärkeren Gegenkopplung härter im nehmen, aber ich würde trotzdem niemandem pauschal raten daß Überanpassung problemlos ist......

...ausser vielleicht, der Amp  hat Freilaufdioden - dann  vielleicht schon. Sprich in diesem speziellen Fall
http://support.fender.com/schematics/guitar_amplifiers/Twin-Amp_schematic.pdf
könnte man darüber reden

Aber nicht unvoreingenommen - ich habe schon zu viele Röhrensockel getauscht, wo eine Last - aber zu hoch - dran war...
Es ist und bleibt meiner bescheidenen Ansicht nach ein Risiko.

nix für Ungut

Jochen

[es345 (†)]

Hallo Jochen,

Kein Problem! Ich spiel sehr oft mit Überanpassung und hab noch nie ein Problem gehabt.
Wenn ich Dich richtig verstehe, sind immer die Sockel das Problem gewesen.
Was mich interessieren würde ist der Typ der Sockel.

Gruß Hans- Georg

[cca88]

Hallo Jochen,

Kein Problem! Ich spiel sehr oft mit Überanpassung und hab noch nie ein Problem gehabt.
Wenn ich Dich richtig verstehe, sind immer die Sockel das Problem gewesen.
Was mich interessieren würde ist der Typ der Sockel.

Gruß Hans- Georg

sowohl Keramik, als auch "normale" Press-Stoff-Fassungen. ..

Fenders, Marshalls, in einem Rectifier auch mal der "Sockel der Röhre selbst.
Und halt auch manche Trafos - z.B. in einem 62er Bandmaster - sehr schade

Grüße

Jochen

[12stringbassman]

Was ist mit diesen Sockeln passiert? Hat der Blitz eingeschlagen?