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Nolan amp mit falschen Spannungen?!

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Offline kaffeetrinker

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Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« am: 13.11.2011 13:16 »
Hallo liebe Röhrengemeinde.  :bier:

ich habe sehr günstig einen alten Verstärker von der Firma Nolan gekauft. im Anhang hab ich einen Schaltpläne im Netz gefunden. Allerdings ist meiner die 100Watt Ausführung :o. und hat 3 Vorstufenröhren.
Nach dem ersten anspielen ist mir aufgefallen das was nicht stimmt. Der amp klingt im Anspielverhalten sehr kalt. die zerre ist sehr kalt und kommt erst wenn man VOLL in ie Saiten haut. Einfach ein unschönes Steriles Klangbild.

Jetzt hab ich mal die Spannungen gemessen und unten unten Aufgeführt. Können die alten Hasen daraus erkennen ob grundsätzlich was falsch eingestellt ist etc.?

T1: ECC83: Pin1 - 215V, Pin6 - 212V
T2: ECC83: Pin1 - 180V, Pin6 - 318V
T3: ECC83: Pin1 - 258V, Pin6 - 254V

T4, T5, T6, T7: EL34 : Pin 3 und Pin 5 - 452V

Bias : -40,3 V

Stimmt was mit T2 nicht?
Ist der Bias nicht zu hoch?

Ihr würdet mir wirklich sehhhr helfen.

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Offline cca88

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #1 am: 13.11.2011 13:55 »
Hallo liebe Röhrengemeinde.  :bier:

ich habe sehr günstig einen alten Verstärker von der Firma Nolan gekauft. im Anhang hab ich einen Schaltpläne im Netz gefunden. Allerdings ist meiner die 100Watt Ausführung :o. und hat 3 Vorstufenröhren.
Nach dem ersten anspielen ist mir aufgefallen das was nicht stimmt. Der amp klingt im Anspielverhalten sehr kalt. die zerre ist sehr kalt und kommt erst wenn man VOLL in ie Saiten haut. Einfach ein unschönes Steriles Klangbild.

Jetzt hab ich mal die Spannungen gemessen und unten unten Aufgeführt. Können die alten Hasen daraus erkennen ob grundsätzlich was falsch eingestellt ist etc.?

T1: ECC83: Pin1 - 215V, Pin6 - 212V
T2: ECC83: Pin1 - 180V, Pin6 - 318V
T3: ECC83: Pin1 - 258V, Pin6 - 254V

T4, T5, T6, T7: EL34 : Pin 3 und Pin 5 - 452V

Bias : -40,3 V

Stimmt was mit T2 nicht?
Ist der Bias nicht zu hoch?

Ihr würdet mir wirklich sehhhr helfen.

Auf den ersten Blick sieht es erstmal nicht so "unnormal" aus. T2 Pin6 gehört zum Kathodenfolger  - die Spannung ist eigentlich normal.

Bezgl. des Bias kann man so gar nichts sagen; die Spannungsangabe hilft recht wenig; man müsste schon den Ruhestrom messen...

Grüße

Jochen

Besorg Dir am die "VoltageCharts" für die Marshalls - Dein Amp ist mehr oder weniger ein Plexi-Clone.

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Offline kaffeetrinker

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #2 am: 16.11.2011 22:42 »
Schönen guten abend.

hat etwas gedauert ABER...... hab jetzt mit (1 Ohm Widerstand) den Ruhestrom gemessen.
Jedr Röhre nach ca. 10 min im Betrieb mit Volume ganz unten.

El34 , T1 - 13,7 mV  (13.7 mA)
EL34, T2 - 14,5 mV  .....
EL34, T3 - 14,5 mV  ....
EL34, T4 - 15,0 mV  ...     

das bei 460 V (ohne Röhren)

Laut Tubemap: 4x EL34  bei 100Watt und 450V, Ruhestrom bei 28mA

Ich sollte wohl zwei Bias Potis einbauen?? Was würdet ihr empfehlen?

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Offline Showitevent

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #3 am: 16.11.2011 22:47 »
Die Spannung für den Bias ist in einem völlig normalen Level (richtwert) für die angegebenen Spannungen.
Die Ströme allerdings viel zu gering.
Sind die kolben vielleicht einfach ausgelutscht?

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Offline kaffeetrinker

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #4 am: 16.11.2011 23:04 »
Ausgelutscht nicht , ca. 10 Betriebsstunden (sind gerade JJ drinn) gematcht usw.. Hab auch noch Teslas. bei denRöhren davor hatte ich den gleichen sound. Hab dann gehofft das es mit neuen besser ist.

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Offline Showitevent

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #5 am: 16.11.2011 23:09 »
Hat die Kiste denn wenigstens einen BiasPot? Dann könntest du mal auf -37 Volt runter und schauen wie sich die Ströme verhalten. Mit -37 Volt bist du noch auf der sicheren Seite (nicht bedrohlich für die Endröhren).
Grüße Joe

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Offline kaffeetrinker

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #6 am: 16.11.2011 23:12 »
Kein Bias pot. hab auch schon einige Widerstände in dem Bereich aus und wieder eingelötet zum messsen. an sich ist alles im Rahmen.

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Offline Showitevent

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #7 am: 17.11.2011 00:58 »
Bist du sicher, dass dein Meßverfahren richtig ist? Bzw. Dass dein Multimeter im mV Bereich auch vernünftig verwertbare Ergebnisse liefert?

Der Ansatz wäre ja erstmal runter mit der Biasspannung. Das sollte sich mit einem Poti über einen Widerstand realisieren lassen ohne jetzt groß auf die Schaltung einzugreiffen.

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Offline kaffeetrinker

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #8 am: 17.11.2011 12:56 »
ich hab einen Adapter gebaut mit 1 Ohm Widerstand 2 Watt zwischen Pin 8 . sieht ungefähr so aus: http://www.gadai.ch/images/100NIKON/DSCN1161.JPG


habe auch mit zwei verschiedenen Messgeräten gemessen. Es schwankt alles um die 0,3 mV. Sollte auch stimmen.

Biaspoti gibt es nicht. Wo soll ich denn am besten, was für eines einbauen?

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Offline cca88

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #9 am: 17.11.2011 21:15 »
ich hab einen Adapter gebaut mit 1 Ohm Widerstand 2 Watt zwischen Pin 8 . sieht ungefähr so aus: http://www.gadai.ch/images/100NIKON/DSCN1161.JPG


habe auch mit zwei verschiedenen Messgeräten gemessen. Es schwankt alles um die 0,3 mV. Sollte auch stimmen.

Biaspoti gibt es nicht. Wo soll ich denn am besten, was für eines einbauen?


vor diesem Adapter hätte ich richtig, aber richtig Angst  :o :o :o

Bring dich nicht um bei diesen Aktivitäten

Grüße

Jochen

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Offline Holzdruide

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #10 am: 17.11.2011 21:26 »
Hallo Kaffeetrinker

Sorry aber Dein Adapter ist mehr Elektroschockgerät.

Pack das wenigstens berührungssicher ein.

Gruß Franz

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Offline kaffeetrinker

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #11 am: 17.11.2011 22:00 »
Ja keine Sorge, der Adapter ist im Gehäuse mit zwei Messleitungen raus :)

Ich nehme es weiß auf den ersten Blick keiner Rat?


ich warte trotzdem noch ein wenig ....
vieleicht sollte ich mal die ganze schaltung auf Papier bringen. Mit allen Werten und gedöhns.

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Offline cca88

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #12 am: 17.11.2011 22:05 »
Ja keine Sorge, der Adapter ist im Gehäuse mit zwei Messleitungen raus :)

Ich nehme es weiß auf den ersten Blick keiner Rat?


ich warte trotzdem noch ein wenig ....
vieleicht sollte ich mal die ganze schaltung auf Papier bringen. Mit allen Werten und gedöhns.

na Gottseidank

hoff ich zumindestmal...

wenn Du ein 100K Poti  parallel zu dem 58k Widerstand auf dem Biaszweig hängst, solltest Du eigentlich in der Lage sein, den Ruhestrom von intakten Endröhren einzustellen.

Wenn nicht - such bitte jemanden, der sich mit so etwas auskennt  ehrlich - häßlich - aber dann hab ich persönlich Angst Tips zu geben

Sorry - und nix für ungut

Güße

Jochen

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Offline kaffeetrinker

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #13 am: 17.11.2011 22:33 »
cca88..........58k ??  du meinst 68k?

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Offline cca88

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Re: Nolan amp mit falschen Spannungen?!
« Antwort #14 am: 17.11.2011 22:42 »
cca88..........58k ??  du meinst 68k?

kann ein Lesefehler sein

ich meine den Widerstand parallel zu Bias-Elko

Vielleicht wäre ein 100k Poti mit 100k in serie sogar besser - ausprobieren

Damit sollte sich die Biasspannung in jedem Fall regulieren lassen
« Letzte Änderung: 17.11.2011 22:44 von cca88 »