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G12H30 in 50w Combo

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Offline tomboone18

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G12H30 in 50w Combo
« am: 24.11.2011 11:50 »
Hi,

es geht mal wieder um meinen H&K Duotone 50W Combo. Den hab ich super günstig und leider auch etwas verbastelt erworben. z.B. ist da ein G12T-75 drin. Der klingt für mein Ohr in dem Amp sehr schrill, dünn und brizzelig. Diesen extremem Höhenping bekomme ich auch nicht rausgeregelt. Habe jetzt an einer V30 Box getestet und das war schon viel besser.

Denke mir, dass ein G12H30 Anni noch besser klingen würde. Da ich meine Amps selbst auf 20m Bühnen nie aufreissen kann/muss, kann ich mir vorstellen, dass das geht. Halbe Lautstärke ist ja bereits ohrenbetäubend. Selbst 1/4 ist für ne gesunde und oft probende Band ja schon wahnsinnig laut.

Was denkt ihr? Sicherheit mit V30 oder Risiko mit G12H30?

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Manfred

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #1 am: 24.11.2011 12:16 »
Hallo,

Zitat
Was denkt ihr? Sicherheit mit V30 oder Risiko mit G12H30?

der G12H30 hat nur 30W der Amp 50W! Risiko!!!

Wäre der nicht eine Alternative der entspricht dem legendären G12-65:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4856_WGS-ET65-12----65-W---8-Ohm.html

Lasse Dich von Dirk beraten.

Wie heisst es in der Werbung für die gelbe Seiten.
"Hätten sie besser jemand gefragt der sich damit auskennt" ;D

Gruß
Manfred

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Offline tomboone18

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #2 am: 24.11.2011 18:55 »

Wäre der nicht eine Alternative der entspricht dem legendären G12-65:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4856_WGS-ET65-12----65-W---8-Ohm.html


Den habe ich in der Tat schonmal ins Auge gefasst. Vielleicht ist der aber eine Spur zu brav. Wie gesagt, V30 ging schon ganz gut. Der Reaper Hp kommt ja auch noch in Frage. Am Besten ich schreibe dem Dirk mal ne Mail.

Danke!

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Offline Dirk

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #3 am: 24.11.2011 19:16 »
Den habe ich in der Tat schonmal ins Auge gefasst. Vielleicht ist der aber eine Spur zu brav. Wie gesagt, V30 ging schon ganz gut. Der Reaper Hp kommt ja auch noch in Frage. Am Besten ich schreibe dem Dirk mal ne Mail.

Kannst Du Dir sparen, ich lese das hier auch und habe mir die frage gestellt, ob es vielleicht der Verstärker selbst ist ?
Auch die Aussage zum V30 ist etwas ungenau. Wurde der V30 im Combo getestet oder nur eine Box, womöglich noch eine geschlossene Box mit einem V30 darin, an den Amp angeschlossen ?

Vielleicht benötigst Du auch nur einen Diffusor ?
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3459_TT-Diffusor-10-.html

Gruß, Dirk


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Offline tomboone18

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #4 am: 24.11.2011 19:44 »
Kannst Du Dir sparen, ich lese das hier auch und habe mir die frage gestellt, ob es vielleicht der Verstärker selbst ist ?
Auch die Aussage zum V30 ist etwas ungenau. Wurde der V30 im Combo getestet oder nur eine Box, womöglich noch eine geschlossene Box mit einem V30 darin, an den Amp angeschlossen ?

Vielleicht benötigst Du auch nur einen Diffusor ?
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3459_TT-Diffusor-10-.html

Gruß, Dirk

Ahja, dann spar ich mir die Mail. Mit der Box hast du Recht. Die stand halt grad im Proberaum rum. 4 x V30 Engl geschlossen. Fakt ist, dass der Amp ab Werk mit einem V30 bestückt ist und ich mir beim Boxentesten für einen damals Peavey XXX schon immer einen großen Bogen um die G12T-75 gemacht habe, weil die mir zu spitz/klirrig, gleichzeitig bassig und mittenarm sind.
Habe von Duotone Topteil-Usern viel Gutes zu G12H30, V30 aber auch Greenbacks gelesen. Für den Combo hatte ich für mich ja die G12H30 interessiert. Möchte nen guten britischen Rocksound. Bei 1x12 50W halboffen also eher ET65 oder Reaper HP?

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Offline Dirk

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #5 am: 24.11.2011 20:03 »
Ahja, dann spar ich mir die Mail. Mit der Box hast du Recht. Die stand halt grad im Proberaum rum. 4 x V30 Engl geschlossen.

dachte ich mir.

Habe von Duotone Topteil-Usern viel Gutes zu G12H30, V30 aber auch Greenbacks gelesen. Für den Combo hatte ich für mich ja die G12H30 interessiert. Möchte nen guten britischen Rocksound. Bei 1x12 50W halboffen also eher ET65 oder Reaper HP?


Fakt ist, dass der Combo mit 50 Watt angegeben ist und somit scheiden Greenback und G12H30, weil die nicht die Leistung vertragen. Also ET65 oder Reaper HP, wobei der ET65 bis jetzt bei den Kunden weit aus besser angekommen ist. Oder aber Veteran 30, wenn es nicht ganz V30 aber stark Richtung V30 gehen soll.

Gruß, Dirk
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Offline Lupinello

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #6 am: 24.11.2011 20:56 »
Servus,

ich würde den Invader50 auch ins Auge fassen.
Der liegt leicht über den Zeilen.
Greenback-Charakter in Gemäßigkeit durch 50W garantiert einen noch schönen Cleansound bei sehr guter Zerrübertragung auch noch bei EL34...und natürlich britisch.

Gruß
Woifi
« Letzte Änderung: 24.11.2011 21:04 von Lupinello »
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Offline tomboone18

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #7 am: 24.11.2011 21:09 »
Danke auch für den Tip mit dem Invader. Hab mir jetzt nochmal einige Sounds im Web angehört und werde ab jetzt durchtesten. Werde mit dem Reaper HP aus folgenden Gründen anfangen und hoffen, dass er mir gleich gefällt.

Beim ET65 finde ich, dass der schon sehr vintage und dunkel klingt. Etwas mehr Punch und Agressivität darf schon sein.
Beim Invader befürchte ich bei einem 1x12 halboffenen Combo zu wenig Bässe.

Ich werde mal bestellen und Euch dann berichten.

PS: Muss noch ein Lob für die TT Blue Matrix Frontbespannung loswerden. Fühlt sich sehr hochwertig an. Ist ein Mix aus Stoff, matt-grauen Metallfäden und die blauen Streifen sind silikonartig, wie bei Anti-Rutsch-Socken. Sieht super aus an meinem Duotone!

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Offline Lupinello

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #8 am: 24.11.2011 21:27 »
Servus,

ein G12H30 klingt imho verzerrt auch brizzelig in der Verzerrung selbst wenn er als  Clone 50W hat und das insbesondere mit EL 34.
Der Invader hat mehr Bässe als ein Greenback.
Wenn die mitten-/höhenreiche EL-34-Bestückung nicht dem Geschmack entspricht, würde ich vor Speakerwahl erst mal prüfen ob nich 6L6 möglich sind.

Gruß
Woifi 
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Offline tomboone18

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #9 am: 24.11.2011 21:46 »
Servus,

ein G12H30 klingt imho verzerrt auch brizzelig in der Verzerrung selbst wenn er als  Clone 50W hat und das insbesondere mit EL 34.
Der Invader hat mehr Bässe als ein Greenback.
Wenn die mitten-/höhenreiche EL-34-Bestückung nicht dem Geschmack entspricht, würde ich vor Speakerwahl erst mal prüfen ob nich 6L6 möglich sind.

Gruß
Woifi

Nee kann dich beruhigen. Bin gerade von 6L6 zu very british gewechselt. Es sind glaube ich wirklich diese G12T-75, die mich nerven. Außerdem habe ich mich jetzt doch für den Invader als 1. Kandidaten entschieden.

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Offline tomboone18

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #10 am: 24.11.2011 21:51 »
Sag mal Dirk,

wann sind denn die 8 Ohm Versionen des Invader wieder lieferbar? Und was bedeutet (Thielle-Small Parameters 8 Ohm) bei der 16 Ohm Version?

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Offline Lupinello

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #11 am: 24.11.2011 23:32 »
Servus,

ja klar, beruhigt!
Invader...für mich natürlich der 1. Kandidat für ne EL34-er bei universeller Nutzung!
Was es dann bringt ist Geschmacksache und am Ende gar von Deiner gelobten Front-
Bespannung abhängig ;).

Thiele-Small-Par. sind ja hier nicht veröffentlicht.
Dennoch gilt für mich die Faustformel, dass mehr Ohm mehr Güte und damit mehr Bässe bringen aber sich auch die Resonanzfrequenz i.d.R. bei mehr Ohm erhöht, was die vorige Aussage wieder etwas realtiviert.
(Die Faustformel gilt nur i.d.R. und auch viele Ausnahmen bestätigen gerade noch die Regel...habe viele Datenblätter quergelesen!)

Nimm z.B. mal den ManOWar:
8 Ohm:    OTS: 0,68  fs: 91
16 Ohm:  QTS: 0,85. fs: 102

Bei solchen Verhältnissen wüsste ich nicht, wofür ich mich entscheiden sollte.
Dazu brauch ich bitte Nachhilfe.
An dem Beispiel hätte ich gerne mal eine Erklärung dazu, was hier mehr wirkt für mehr Bässe:
1. Weniger  QTS i.V.m. der niedrigeren Resonanzfrequenz bei dem 8 Ohm-Beispiel
oder
2. Mehr QTS i.V.m. der höherer Resonanzfrequenz bei dem 16 ohm-Beispiel

Vielen Dank!
 
Gruß
Woifi
« Letzte Änderung: 25.11.2011 00:03 von Lupinello »
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Offline Dirk

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #12 am: 25.11.2011 09:41 »
wann sind denn die 8 Ohm Versionen des Invader wieder lieferbar? Und was bedeutet (Thielle-Small Parameters 8 Ohm) bei der 16 Ohm Version?

Lieferzeit offen, könnte aber noch vor Weihnachten klappen.
Die T&S Parameter liegen nur für den 8 Öhmer vor. Die vom 16 Öhmer weichen leicht ab.

Gruß, Dirk
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Offline Del Pedro

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #13 am: 25.11.2011 10:16 »
Hallo,

wie wäre es mit dem Eminence Wizard? Für meine Ohren klingt der einem G12H30 sehr ähnlich (auch wenn Dirk das vielleicht etwas anders sieht).

Grüße
Peter
Viele Grüße
Peter

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Offline Lupinello

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Re: G12H30 in 50w Combo
« Antwort #14 am: 27.11.2011 00:16 »
Servus,

keine Antwort möglich zu meiner Frage von oben?

Nachdem der 16-Öhmer des Invaders nun auch nicht mehr erhältlich ist, scheint die Entscheidung wohl schon gefallen zu sein.
Als nächste Wahl würde ich den Tayden Great Brit vorschlagen.
(Der High Brit ist wohl zu Invader-ähnlich.)
Der Great Brit hat noch mehr Bässe und ist noch kein 65-er und auch kein V30.

Welche TS-Parameter-Werte haben denn nun die 8-Öhmer des Invaders, Dirk?
Ich les sie weder hier noch dort.


erneut danke!
 
Gruß
Woifi
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